Бесстрастие как пища для души

[Шестипалый]

Всё в прошлом, носили и вериги, только греха от этого не стало меньше. И возникает вопрос, о каком совершенстве говорит апостол упоминая духов праведных достигших совершенства, в чём они достигли совершенства. Ведь совершенство как я понимаю это совершенная безгреховность, но таковой человек на земле достичь не может.

Вообще путь полной аскезы - это довольно рискованный путь, результат не гарантирован и ,вроде как он совершается под контролем учителя (в христианской культуре описаны все опасности).....по поводу праведных, А может быть эти праведные могли услышать Его волю - и в этом было их совершенство...вопрос, как его волю научиться слышать....заставит замолчать кучу голосов в себе?

[Romann]

В христианстве бесстрастие достигается аскезой. Скудная пища, так себе одежда, тяжкий труд, отсутствие секса, отсутствие развлечений...желательно вериги и физические мучения...плюс к этому непрестанная молитва..и, вуаля - Вы бесстрастны уже в этой жизни...при этом как только в каком-то месте даете послабление, то страсти возвращаются и все, нажитое непосильным трудом исчезает...вот такая жесткая игра и сохраниться нельзя

И где тут место Любви и Радости? Плоды духа где?

- - - Добавлено - - -

вопрос, как его волю научиться слышать....заставит замолчать кучу голосов в себе?

А зачем? вы созданы многогранным, чувства -это одна сторона, разум -еще одна сторона.
Чувств у человека ну ооооччччень много и каждое может вам что-то подсказать, а вы в это время его не услышите!

[diana]

И где тут место Любви и Радости? Плоды духа где?

В христианстве бесстрастие достигается аскезой. Скудная пища, так себе одежда, тяжкий труд, отсутствие секса, отсутствие развлечений...желательно вериги и физические мучения...плюс к этому непрестанная молитва..и, вуаля - Вы бесстрастны уже в этой жизни...при этом как только в каком-то месте даете послабление, то страсти возвращаются и все, нажитое непосильным трудом исчезает...вот такая жесткая игра и сохраниться нельзя

если по другому написать, не так радикально: Простая пища, одежда, посильный труд, воздержание, присутствие радостных увлечений для души, таких как - общение, творчество, музыка, фильмы, путешествия, вот и зародятся плоды духа..

[Romann]

если по другому написать, не так радикально: Простая пища, одежда, посильный труд, воздержание, присутствие радостных увлечений для души, таких как - общение, творчество, музыка, фильмы, путешествия, вот и зародятся плоды духа..

Познание истины одаряет познающего плодами духа -любовью, радостью и пр, причем человек в процессе познания забывает о тленной пище, может днями и ночами корпеть над новым открытием, может не спать и не интересоваться окружающим, т.к. процесс захватывает, а плод(результат творчества=духовного труда), полученный в результате всего этого, приносит радость!
Никакие вериги вам этих плодов не принесут! Увы.

[diana]

человек в процессе познания забывает о тленной пище, может днями и ночами корпеть над новым открытием, может не спать и не интересоваться окружающим, т.к. процесс захватывает,

это Вы страстное захватывание описали..

[Алексей1984]

Вообще путь полной аскезы - это довольно рискованный путь, результат не гарантирован и ,вроде как он совершается под контролем учителя (в христианской культуре описаны все опасности).....по поводу праведных, А может быть эти праведные могли услышать Его волю - и в этом было их совершенство...вопрос, как его волю научиться слышать....заставит замолчать кучу голосов в себе?

Научиться слышать Его волю не сложно, вся она записана в заповедях блаженств, а вот как исполнить?

[Goodvin]

Научиться слышать Его волю не сложно, вся она записана в заповедях блаженств, а вот как исполнить?

былобы желание, помните про Даниила, мужа желаний? страсть это желание, и исполнить заповедь блаженства это тоже желание, они друг другу противятся.

[diana]

Научиться слышать Его волю не сложно, вся она записана в заповедях блаженств, а вот как исполнить?

ну в армии вы же как-то исполняли всё, так и чего?..

[Romann]

это Вы страстное захватывание описали..

Бог есть Истина, если вы ищите Истину -то найдете ее.
Причем на поиск нужно положить всю свою жизнь!

[diana]

Бог есть Истина, если вы ищите Истину -то найдете ее.
Причем на поиск нужно положить всю свою жизнь!

а что её искать так долго надо?.. типа она прячется и не видна?..

[Алексей1984]

ну в армии вы же как-то исполняли всё, так и чего?..

Если бы заповеди блаженств можно было исполнить так же легко как упал - отжался, то мы бы уже все ходили по небесам, но и увы,всё топчем и топчем землю греха....))

[Шестипалый]

И где тут место Любви и Радости? Плоды духа где?

- - - Добавлено - - -


А зачем? вы созданы многогранным, чувства -это одна сторона, разум -еще одна сторона.
Чувств у человека ну ооооччччень много и каждое может вам что-то подсказать, а вы в это время его не услышите!

Ох Роман, я бы вам сказал что-нибудь умное, но это будут цитаты - сухие листья на осеннем ветру...я не аскет...опыта у меня нет...какие-то крупицы можно найти, но они ни о чем....по моему опыту скажу...в чувствах ..страстях не слышно Его...Радио-вечность не работает..но я не утверждаю ...может у Вас иначе

[Romann]

по моему опыту скажу...в чувствах ..страстях не слышно Его...Радио-вечность не работает..но я не утверждаю ...может у Вас иначе

т.к. человек еще только в процессе обретения разума, то в основном его ведут по жизни чувства.
Одного ведут по жизни чувства долга, другого чувство справедливости, третьего похотливые чувства, четвертого чувство ревности, пятого накрыло чувством гнева и он не в силах погасить этот пожар в себе, т.к. все чувства должны быть под контролем разума, какой-то замкнутый круг получается!

[Goodvin]

В осознанном сне присутствуют те же элементы дуального мира, не так ли?

в осознанном сне со мной произошел очень необычный случай, я увидел кромешную тьму.

[Шестипалый]

Научиться слышать Его волю не сложно, вся она записана в заповедях блаженств, а вот как исполнить?

А может быть Его воля в том, чтобы жить полной жизнью...грешить...каяться..снова совершать ошибки..снова каяться...может Он хочет движа, экшена....может Он хочет, чтобы мы перед смертью, упершись головой в крест сказали:" Господи, я перетр..л все что мог, пил кровь моих врагов, мои руки захватили все до чего мог я дотянуться...и теперь я раскаиваюсь...хочу к тебе" и тогда Он скажет: "Отлично чувак...ты обеспечил мне отличный спектакль и теперь Я тебя прощаю..."

- - - Добавлено - - -

т.к. человек еще только в процессе обретения разума, то в основном его ведут по жизни чувства.
Одного ведут по жизни чувства долга, другого чувство справедливости, третьего похотливые чувства, четвертого чувство ревности, пятого накрыло чувством гнева и он не в силах погасить этот пожар в себе, т.к. все чувства должны быть под контролем разума, какой-то замкнутый круг получается!

Должны-то они должны, но кто в юности откажется от юной богини....угара в клубе..сладкой мести...таких меньшинство..где они?