Для чего приходил Иисус?

[Ольга Владим.]

так Его Царство -всё сотворённое Им. я - уже в Его Царстве ибо живу в мире сотворённом Им.


и зачем мне - в Вашей логике - Христос? ни бойтесь...я хочу понять алгоритм достижения цели , которую Вы поставили Христу . тогда Ваша логика -останется не понятой людьми.

Вам это нужно?

Нет, Вы не можете быть в Его царстве. Царь еще воцарится - в будущем. (почти с) Писание.

А до этого, разве царство небесное было закрыто?
С помощью чего Иисус пришел открыть это царство Небесное, "которое внутрь вас есть"!?

Я и Вам скажу -

Вы путаете Царство Небесное и Царство Божье. Они могут совпадать - но только на Небесах.

[Фонфан]

Нет, Вы не можете быть в Его царстве.

А в себе иметь Его Царство возможно?

[Виталич]

Йешуа Машиах приходил для того,
чтобы показать и сказать,
что истинный Бог есть Бог Яхвэ.

а Иисус Христос - не Бог истинный?

Его надо слушаться.

и слушаться Христа можно погодить?

- - - Добавлено - - -

Иисус собирает верных, следующих за Ним.

плз. зачем Он их собирает?

и каким образом?

- - - Добавлено - - -

Бог пришел на землю для того чтоб человек стал Богом.

и каким это образом стражник намерен стать Богом?

[Пломбир]

а Иисус Христос - не Бог истинный?

а кто тогда сын Божий?

и слушаться Христа можно погодить?

А Кому был послушен Христос,когда исполнил Его волю?

[Виталич]

Нет, Вы не можете быть в Его царстве.

вообще - никогда?

Царь еще воцарится - в будущем.

зря Вы Творца Царём не считаете - в настоящем , Ольга.

Царь еще воцарится - в будущем. (почти с) Писание.

а теперь Творец - не Владыка и не Царь?

[Ольга Владим.]

А в себе иметь Его Царство возможно?

Ну так про это Христос и говорил - внутри вас может быть Царство Бога - если вы приглашаете Его в свое сердце царствовать.
Но Царство Небесное - на Небесах.

[Руслан1979]

Это нельсон выяснит в очередной своей теме.

для -кого.

для человека .

каждого человека на земле - родившегося уже или ещё не родившегося .

Не Факт! И для Животных!

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" (Рим 8:19-23).

аминь.

а истина тут :
Иоанн

И и как для Чего? Чтобы свидетельствовать о Истине- Своем Отце? Почему тогда там мало рассказал о Нем? Вы знаете как Он выглядит, чем занимается, где обитает?
Хлеб- это конечно хорошо, как символ Истины, как в молитве: "Дай нам хлеб НАД сущный"!

[Виталич]

Сообщение от Виталич
а Иисус Христос - не Бог истинный?

а кто тогда сын Божий?

предлагаю ченч- я отвечаю сразу же после Вашего ответа, просто потому , что спросил первым.

годится?
итак :

Сообщение от Виталич
а Иисус Христос - не Бог истинный?

[Ольга Владим.]

вообще - никогда? зря Вы Творца Царём не считаете - в настоящем , Ольга. а теперь Творец - не Владыка и не Царь?

Понятно. Православие не приучает читать Писание. Помогаю -

15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
16 И двадцать четыре старца, сидящие пред Богом на престолах своих, пали на лица свои и поклонились Богу,
17 говоря: благодарим Тебя, Господи Боже Вседержитель, Который еси и был и грядешь, что ты приял силу Твою великую и воцарился.
(Откр.11:15-17)

5 И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
(Откр.19:5,6)

И следом -

7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
9 И сказал мне [Ангел]: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.
10 Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откр.19:7-21)

[Руслан1979]

Нет, Вы не можете быть в Его царстве. Царь еще воцарится - в будущем. (почти с) Писание.

Я и Вам скажу
Вы путаете Царство Небесное и Царство Божье. Они могут совпадать - но только на Небесах. -

Если по вашему Царство Небесное на Небесах, то как там Царь может воцарится только в Будущем? А сейчас что там? Царство пустует без Царя?

Царство небесное и царство Божие- это одно и то же, так как это Обитель Бога, а Бог одинаково обитает и в нашем сердце и на Небесах! Где Бог, там и его Царство!

Почему это Царство небесное может быть Только в Будущем, когда сказано, что оно прямо СЕЙЧАС в нас самих есть, стоит в него только войти!?

[Ольга Владим.]

И и как для Чего? Чтобы свидетельствовать о Истине- Своем Отце? Почему тогда там мало рассказал о Нем? Вы знаете как Он выглядит, чем занимается, где обитает?
Хлеб- это конечно хорошо, как символ Истины, как в молитве: "Дай нам хлеб НАД сущный"!

Об истине спасения. И Отец в этом играет не последнюю роль.

Читайте Писание, а не БГ, примите Христа, как Спасителя и спасетесь от ада.

- - - Добавлено - - -

Если по вашему Царство Небесное на Небесах, то как там Царь может воцарится только в Будущем? А сейчас что там? Царство пустует без Царя?

Царство небесное и царство Божие- это одно и то же, так как это Обитель Бога, а Бог одинаково обитает и в нашем сердце и на Небесах! Где Бог, там и его Царство!

Почему это Царство небесное может быть Только в Будущем, когда сказано, что оно прямо СЕЙЧАС в нас самих есть, стоит в него только войти!?

Вы опять путаете Царство Небесное с Царством Божьим и еще и с миром.

[Виталич]

Не Факт!

жаль, что утверждение Спасителя Вам не факт.

И для Животных!

"Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будетот рабства тлению в свободу славы детей Божиих. Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего" (Рим 8:19-23).

в смысле Вы считаете что тварь здесь -животные?

и только ?

И и как для Чего?

для кого.

плз - см мой ответ.

Чтобы свидетельствовать о Истине- Своем Отце?

пол-дела

Почему тогда там мало рассказал о Нем?

сорри -нет : достаточно для нашего понимания.

Вы знаете как Он выглядит, чем занимается, где обитает?

да: видивший Христа - видел Отца.

Хлеб- это конечно хорошо, как символ Истины,

нет .

в Евагелии от Иоанна нет слова символ.

не придумывайте - это опасно.

как в молитве: "Дай нам хлеб НАД сущный"!

нет.

насущный - т.е. необходимый.

Вы будете фантазировать постоянно?

[Руслан1979]

Как видите Дух Христов был в пророках задолго до того, как Он родился в мир как Сын человеческий.


1-е Петра 1:
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

Дух то был, но мам то что до этого? Какое это отношение имеет к НАМ? Какую ЦЕЛЬ этот дух нам дал, к чему стремится и за КЕМ? С какой целью приходил к нам Учитель? Чтобы Учить, или чтобы мы как он на крест пошли распинаться?

[Пломбир]

итак : Сообщение от Виталич
а Иисус Христос - не Бог истинный?

Нет.Не Бог.Христос -сын Божий.Сын истинного Бога ,Бога Яхвэ.

[Виталич]

Сообщение от Виталич
вообще - никогда? зря Вы Творца Царём не считаете - в настоящем , Ольга. а теперь Творец - не Владыка и не Царь?

Понятно.

)
понятно что Вам Творец нынче - не Владыка и не Царь?

из чего же это понятно Вам - Ольга ?
на каком основании Вы Творца мира не считаете своим Царём и Владыкой - сейчас, но утверждаете . что Он - только будет когда -то оч не скоро Вам Царём и Владыкой?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Виталич

а Иисус Христос - не Бог истинный?

Нет.Не Бог.Христос -сын Божий.Сын истинного Бога ,Бога Яхвэ.

Благодарю за прямой ответ .

и , как обещал - отвечаю сам : Человек Иисус Христос Сын Божий - Истинный Бог ? ибо Он и Отец - Одно.




ps
cможем ли мы понять друг друга в прочем, Пломбир - если не понимаем друг друга в исходном?

а найти согласие ?