Тысячелетнее Царство Христа - не миф, а будущая реальность!

[Ястреб.]

опишите Его тело

21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Лук.3:21,22)

Видите Глас Божий назвал Его Сыном Божьим. Иисус и Дух Святой в телесном виде Есмь Сын Божий.

[piroma]

21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!
(Лук.3:21,22)

Видите Глас Божий назвал Его Сыном Божьим. Иисус и Дух Святой в телесном виде Есмь Сын Божий.

голубь Христос ?

где такое написано ?

Христос Агнец с 7ю рогами и глазами

[Ястреб.]

голубь Христос ?

где такое написано ?

Христос Агнец с 7ю рогами и глазами

Где вы видите, что там присутствует вид голубя, это ваш грешок так понимать, Увы эти болеют все христиане мира.

[piroma]

Где вы видите, что там присутствует вид голубя, это ваш грешок так понимать, Увы эти болеют все христиане мира.

ну сами читайте

[Ястреб.]

ну сами читайте

Я читаю то, что написано в евангелие, и там нечего не сказано о виде голубя, но как голубь. Виде голубя это фантазия мира сего, а как голубь это способ схождения Духа Святого в телесном виде. Если вы дитя Божие то должны понят, что ваш Отец небесный имеет такой же вид, как и вы.


27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

[Сергей Доця]

Сергей Доця А в Библии часто употребляется слово Год или День для определения какого-то периода:

4. ибо день мщения в сердце Моем, и год Моих искупленных настал.
(Исаия 63:4)

Да, но это могут быть совершенно разные периоды.

Я и имела ввиду только в одном месте, в одной главе. Я верю слову Божьему, но этим 1000-ем назван период воскресения первого, а оно происходит от начала 50-цы, когда Дух Святой стал запечатлевать уверовавших, а ожидаем мы вечную жизнь.

20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1Кор.15:20-23)

Думаю, что то о чём Вы пишете, Христос получил во время Своего крещения, когда Святой Дух в образе голубя опустился на Него. Во время 50-цы это же случилось с Его учениками. Но никто не называл это событие с Христом Его воскресением. В каком-то смысле да, но Христос буквально воскрес после того, как Его убили, и только спустя три дня... Ожидается, что таким же буквальным воскресением воскреснут и Христовы... Т.е. будет воскресение мёртвых такое же, каким воскрес Христос.
А исполнение Святым Духом - это ещё не то первое воскресение... в первом воскресении буквально воскреснут души обезглавленных, убиенных, умерших, которые не приняли образ зверя...
И всё-таки хотелось бы, чтобы слово "Царство" употреблялось в том значении, которое оно имеет в русском языке, если так перевели. А это прежде всего государство во главе которого стоит царь.( в нашем случае - Христос) А применяют почему-то это слово в каком-то переносном смысле? А по какому праву?
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
(Дан.2:44)

Вы видите, чтобы были разрушены все царства(государства)?
Я не вижу... сотни различных "царств" никем не разрушены... А Царство Христа разрушит все царства, придёт на смену им...
А о каком царстве пишете Вы? Вы пишете, на мой взгляд, о совсем другом царстве и в другом смысле.

[piroma]

Я читаю то, что написано в евангелие, и там нечего не сказано о виде голубя, но как голубь. Виде голубя это фантазия мира сего, а как голубь это способ схождения Духа Святого в телесном виде. Если вы дитя Божие то должны понят, что ваш Отец небесный имеет такой же вид, как и вы.


27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

как - что значит ?

не вид голубя ?

телесно -какое тело у голубя ?

[Ястреб.]

как - что значит ?

не вид голубя ?

телесно -какое тело у голубя ?

Это уже не серьёзно. Всего хорошего.

[piroma]

Это уже не серьёзно. Всего хорошего.

вид голубя - телесно -написано

несерьезно у вас

[Сергей Доця]

Был мертв для мира. Тело земное Иисуса оставалось безжизненным в гробу до третьего дня. Но Сам Он, "быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды" (1Пет.3:18-20). Потому Ваше представление об участи Христа я не нахожу соответствующим тому, что написано в Писании.

Правильно, "ожив духом" и означает воскресение Христа через три дня.

9 Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
(Рим.14:9)
Где написано, что Он проповедовал духам в темнице во время этих трёх дней?
Да, написано, что Христос пребывал там три дня, но не написано, что именно во время этого "пребывания" Он проповедовал... В это время Он был мёртв, как и все остальные, которые умерли...

В Писании часто пишут сокращенно о духовном теле, как просто о духе. Тут надо вникать в контекст, чтобы видеть, о чем именно в каждом случае идет речь. Вот Вам один из примеров, где кратким словом "дух" говорится об имеющих "духовные тела":


22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евр.12:22-23)

Я согласен, что слово "дух" имеет множество значений в Библии и нужно смотреть контекст.
И, тем не менее, Сам Христос о Себе говорил:
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:39)
Т.е. ясно, что Христос хотел сказать, что Он не является духом, или духом умершего человека.

Обычная игра слов. Потому что термин "воскресение", используемый для описания разных духовных явлений, может нести разную смысловую нагрузку. Вы же понимаете термин "воскресение" исключительно по мирскому, по книжному. Вот если написано, что "воскрес", то значит должен ожить труп мертвеца земного, приговоренного Богом к праху, и в этом прахе снова жить. Но это не так. Словом "воскресение" описывают и пробуждение духа в человеке к духовной жизни, и явление в этот мир в другом уже в теле, а не в том же, в котором жил Христос до Голгофы. Ибо то тело, в котором Он воскрес для мира в третий день, имело уже иные свойства, отличные от свойства обычного земного тела. Я сомневаюсь, что Вы в своем теле сможете проходить через закрытые двери. Да и не случайно говорится, что воскресшего Христа часто не узнавали в новом теле.

Об этих свойствах я писал уже не раз и представляю себе воскресение Христа и тех, кого Он воскресит где-то так же, как и Вы: иные свойства... и не случайно Христа не узнавали: Вы, думаю, здесь совершенно правы. Но здесь речь именно о буквальном ВОСКРЕСЕНИИ Христа, и о буквальном воскрешении Им людей, а не о каком-то другом воскресении, в другом смысле...

Здесь слово "не ожили" означает "не уверовали", не пробудились к жизни духовной.

В своей системе мировоззрения я прекрасно лажу. Не все уверуют в этом веке, не все воскреснут.

После физической смерти, выходя из земного тела, как бабочка из кокона, ВОСКРЕСАЮТ все, и верующие, и неверующие, и мудрые, и неразумные, и верные, и неверные.

Вы, по-моему, уже сами запутались в воскресениях и в том все или не все воскреснут.

В тексте не сказано, что это притча. Обычно оговаривается "поведал им притчу". А в этом случае не говорится, что то была притча. Хотя элемент поэтики там присутствует, но описываются реалии бытия загробной жизни, где умершие по плоти продолжают жить по духу и могут переживать и мыслить.

Я лишь сказал, что это очень спорно. На этом форуме этому посвящено много тем и к согласию так не пришли. И в христианском мире весьма неоднозначно относятся к рассказу о Лазаре и богаче. Поэтому как аргумент этот рассказ звучит очень неубедительно.

После физической смерти, выходя из земного тела, как бабочка из кокона, ВОСКРЕСАЮТ все, и верующие, и неверующие, и мудрые, и неразумные, и верные, и неверные. Как Лазарь тот воскрес, так и богач тот воскрес. Только один воскрес в блаженство, в жизнь благодатную, а другой воскрес в муку, в огонь самоосуждения. Используется слово "воскресение" потому, что человек продолжает себя самоидентифицировать как того же, кто обитал ранее в земном теле, которое осталось тлеть в земле. Но это он же, он сам себя осознает, что это он. И обнаруживает он при себе тело, другое тело, необычное тело, с необычными духовными свойствами, которое может проникать через материальные перегородки. Оно было в нем и в земном теле. Но он о нем не знал и не догадывался. И вот именно в этом сокровище (2Кор.4:7), которое мы носим в "линяном сосуде" (земном теле, коконе) мы и воскресам в последний день (пребывания в этом мире). Это и есть то "воскресение", о котором говорит Христос, что Он воскресит в последний день.

Да, в последний день, но далеко не сразу...

Я уже привел цитату из 1Пет.3:18-20, где прямо говорится, что Христос был умерщвлен именно по плоти, но ожив духом, которым Он и сошел в ад, где проповедовал. В Своей смерти Он не спал, как думают некоторые ошибочно, а продолжал бытийно существовать. Он вышел из земного тела в духовном теле Своем и продолжил Свою миссию в мире загробном. А в третий день Он должен был "воскреснуть" для этого мира. И Он воскрес. При этом не в том теле, в котором жил на земле. Нет, это было уже другое тело. А то, как я понимаю, было уничтожено, поглощено духовным телом, так что тления не увидело.

Был мёртв не означает, что был жив... Духовное тело, то, которое имеет многие удивительные свойства, Он получил только при воскресении...
И проповедовал Он уже после воскресения... Не пойму от куда Вы взяли, что Он проповедовал будучи мёртвым в эти три дня?
Три дня он, образно говоря, пребывал в аду ( был мёртвым) и ничего там не проповедовал, потому что был мёртвым...
А проповедовал Он уже после воскресения, когда ожил духом, т.е. воскрес в духовном теле, в котором и видели Его потом ученики...

После вхождения в Вечность грешить никто уже не будет. Это здесь, в этом временном мире, грех допущен.
А под знамена сатаны собираются ЗДЕСЬ.

Я говорю не о вхождение в вечность, а о Царстве Христа... И если Вы считаете, что Царство Христа уже есть, то грешат и ещё как грешат...

[lubow.fedorowa]

Ястреб.

День спасение Павлом называется именно те дни которые начались от дней Христа на земле, Апостол этот день называет день спасения.

Я об этом и писала.

Вспомни один день как 1000 лет, получается день спасения 1000 лет. Если вы понимаете это не означает, что на земле должен быть мир, где нет гонений и войн.

В это время даже головушки слетят с верных Христовых.

Спасение в 1000 летнем Царстве есть вера во Христа Иисуса через Которого мы спасаемся от грехов и наследуем жизнь вечную.

Да, то есть, происходит первое воскресение. Оно всегда происходит ещё при жизни, когда мы принимаем благую весть и запечатлеваемся Духом Святым. как пишет Павел: "А нас, мертвым по преступлениям нашим, оживил, воскресил и т.д.". Теперь, несмотря на то, что мы умрем физически, вечную жизнь мы получили и на Суд у белого престола не приходим, где будут судимы "прочие", не получившие воскресения первого. Они так и названы мертвыми:

5. Прочие же из умерших не ожили
(в подстрочнике: остальные из мертвых не ожили), доколе не окончится тысяча лет. Это первое воскресение.
6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение Иоанна Богослова 20:5,6)

11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откровение Иоанна Богослова 20:11,12)

Верующие же на этот суд не приходят, как и обещал Иисус. Суд над Домом Божиим идет еще при жизни их:

30. Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(Первое послание к Коринфянам 11:30-32)

Почему первые 1000 лет особые, да всё просто Церковь была настолько сильна верой, что дьявол был скован силой истины не не мог внести в Церковь раскол и лож. Посему смерть вторая смерть души не имела власти над верующими.

Ну, здесь спорный вопрос, хотя, конечно, такого разнообразного христианства не было, но ереси были. Еще Иоанн писал, что появилось много антихристов и Павел предупреждал, что "отшествии моем войдут к вам лютые волки, не щадящие стада". Дьявол был скован в отношении Христиан - он мог убить тело, но дух был не сломлен. А вторая смерть - это вечная погибель, это решается после Суда у Белого престола.

Теперь определимся со временем. день это 1000 лет, а 1000 лет это 12 часов у Бога.

Допустим.

9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
10 а кто ходит ночью, спотыкается, потому что нет света с ним.

Согласна, тем более, есть ещё такие стихи:

35. Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма, а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36. Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:35,36)

Следовательно после 12 часов дня или 1000 лет следует ночь тоже 12 часов. Теперь если мы прожили почти 2018 лет от рож Христово получим такую картину времени. День прошел и прошла ночь, теперь наступает третий день. И вот тут Христос прямо говорит:

32 И сказал им: пойдите, скажите этой лисице: се, изгоняю бесов и совершаю исцеления сегодня и завтра, и в третий день кончу;
33 а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.
(Лук.13:32,33)

Согласна, что сейчас идет третий день или восьмое тысячелетие (восьмой день) от сотворения мира.

Итак время ночи тоже примерно 1000 лет, это время прочих и не надо этого слово боятся. Это те кто бодрствует и приглашены на вечерю Божию.

22 И сказал раб: господин! исполнено, как приказал ты, и еще есть место.
23 Господин сказал рабу: пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой.

О прочих свое мнение я изложила выше. Бодрствуют как раз те, которые воскресли воскресением первым.

[Ястреб.]

Да, написано, что Христос пребывал там три дня, но не написано, что именно во время этого "пребывания" Он проповедовал... В это время Он был мёртв, как и все остальные, которые умерли...

Хорошо, что это вы так считаете, наверно ваше мнение неважно. А Христос так не считает и ваше мнение противоречит истине.

18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Иоан.10:18)

А нам верующим во Христа Иисуса известно, что Христос исполнил всё что повелел Отец. Вы молитесь может Христос смилуется над вами.

- - - Добавлено - - -

Ястреб. Я об этом и писала.

.

У нас есть расхождение незначительные, но думаю когда тайна придёт всех поправит в суждение. Мир вам.

[lubow.fedorowa]

Ястреб

У нас есть расхождение незначительные

Надо не бояться в чем-то соглашаться, если оппонент прав, вместе-то быстрее придем к истине ).

[Ястреб.]

Ястреб Надо не бояться в чем-то соглашаться, если оппонент прав, вместе-то быстрее придем к истине ).

Я не боюсь, не хочу настаивать на моих выводах, хотя знаю на 100% что пишу верно. Это конечно звучит надменно, и я вполне осознаю это также на 100%. Моё дело показать то что Бог дал мне и не сомневаться в истинности, иначе грош наци моим постам. Есть в моих постах и лишнее не по темам, на то и разу человека, что видеть нужное.

[Сергей Доця]

Хорошо, что это вы так считаете, наверно ваше мнение неважно. А Христос так не считает и ваше мнение противоречит истине.

18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Иоан.10:18)

А нам верующим во Христа Иисуса известно, что Христос исполнил всё что повелел Отец. Вы молитесь может Христос смилуется над вами.

Ну и как эти слова Христа противоречат тому, что я написал?