Тысячелетнее Царство Христа - не миф, а будущая реальность!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #16
    Сообщение от Сергей Доця
    И как это внутреннее царство решило на земле проблемы несправедливости, голода, болезней, преступлений, катастроф и тому подобное?
    Никак не решило. А почему? да потому что чтобы на земле была справедливость и не было зла необходимо чтобы не у кучки верующих было Царство Небесное внутри, а поголовно у всех людей. Вот когда поголовно у всех людей будет внутри Царство Небесное тогда и мир изменится. И я так всё больше склоняюсь к тому что не в этой вселенной сие будет.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Сергей Доця
      Отключен

      • 10 December 2012
      • 5883

      #17
      Сообщение от Сергей Сур
      Иудеи ждали и до сих пор ждут Машиаха, который сделает жизнь на земле справедливой, отменит все войны и т.д. и т.п.
      А христиане ждут втрое пришествие Христа.

      6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
      7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
      8 но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
      9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
      10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде
      11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.


      (Деян.1:6-11)

      Как видно речь идёт о восстановлении Царства Израилю на земле.
      А вот как это событие описывает Даниил:

      44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
      45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
      (Дан.2:44,45)

      А здесь Давид:

      28 ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; и потомство нечестивых истребится.
      29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
      (Пс.36:28,29)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Клерк
      Сергей, если бы Царство Христа должно было быть подобным земному царству, отличающимся от него всего лишь отсутствием болезней, голода, стихийных бедствий, преступности и т.д., почему же Христос отклонил намерение народа поставить Его царём вместо Ирода?..

      Я думаю, потому, что Его Царство действительно не от мира сего. Не имеющее ни начала, ни конца (так как находится вне времени и пространства), оно внутрь нас есть. Потому искать его следует не во вне, но внутри.
      Само собою и внутри нас... Но никто этим не отменял реального Царства Божьего...
      А почему отклонил? А почему Христос раньше не пришел? Просто время ещё не настало... "доколе не окончатся времена язычников"... И царство Его не от мира, но придёт в этот мир:
      да будет воля Твоя и на земле, как на небе...
      А к этому времени должно быть приготовлено и то, что внутри нас... мы должны быть хоть немного готовы для этого Царства...

      Комментарий

      • Maximuse
        Участник

        • 07 October 2017
        • 142

        #18
        Вряд ли под тысячей лет, имеется ввиду одна тысяча вращений Земли вокруг Солнца.

        И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
        (Откр. 10:5-7)

        - - - Добавлено - - -

        Без Солнца, время можно охарактеризовать как движение элементарных частиц (грубо говоря). А так как время - это движение элементарных частиц, значит, если времени уже не будет, тогда не будет и движения этих частиц, а если не будет движения, тогда весь мир разрушится. Кто хоть немного учил физику, тот поймет о чем это я. Из этого можно сделать вывод, что Бог создаст новый мир. Тот самый:

        И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
        (Откр. 21:4-6)

        Комментарий

        • Сергей Доця
          Отключен

          • 10 December 2012
          • 5883

          #19
          Сообщение от Jewe
          Никак не решило. А почему? да потому что чтобы на земле была справедливость и не было зла необходимо чтобы не у кучки верующих было Царство Небесное внутри, а поголовно у всех людей. Вот когда поголовно у всех людей будет внутри Царство Небесное тогда и мир изменится. И я так всё больше склоняюсь к тому что не в этой вселенной сие будет.
          Да..Когда все нечестивые на земле Богом будут истреблены...

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Maximuse
          Вряд ли под тысячей лет, имеется ввиду одна тысяча вращений Земли вокруг Солнца.

          И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле, поднял руку свою к небу и клялся Живущим во веки веков, Который сотворил небо и все, что на нем, землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что времени уже не будет; но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
          (Откр. 10:5-7)
          Возможно... что и никто не будет наблюдать подобных вращений и знамений времён... Но это не отменят реальность Царства. А вот как Исаия пишет:

          21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
          22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
          23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
          24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
          25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
          (Ис.65:21-25)

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #20
            @Сергей Доця

            Как-то всё больше голосов слышится о том, что тысячелетнее Царство Христа - это миф, или аллегория... или, что оно уже есть на земле вот уже 2000 лет... Как же так?
            Мне кажется, что такие представления о Царстве лишены всякой библейской основы...

            Христос много проповедовал о Царстве, если это только не было основной частью Благой вести. ("приблизилось Царство Небесное") Говорил, что нужно искать Его, а всё остальное приложится... А зачем искать, если говорят, что оно уже где-то есть?
            Это похоже на какой-то обман, или заблуждение...
            Разве с реальным Царством Христа не связаны надежды христиан на торжество справедливости, на решение всех жизненно важных проблем человечества? (болезни, голод, стихийные бедствия, преступность и тд.)
            Серёжа Разве кто-нибудь поверит, что мы с Вами не одновременно заряжали свои "пушки"?

            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	7029988.jpg
Просмотров:	1
Размер:	46.4 Кб
ID:	10146629







            моё мнение (как всегда - несколько "мудрёное") находится здесь, но появилось оно там тоже сегодня

            мир!
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Сергей Доця
              Отключен

              • 10 December 2012
              • 5883

              #21
              Сообщение от Певчий
              Именно, что приблизилось Царство Небесное. И после излияния Духа Святого в День Пятидесятницы, те, кто были готовы его принять, приняли его. А остальные, кто просто верит в Господа, но еще связан грехами, те еще не вошли в то Царство.
              Торжество же справедливости в этом мире не обещано. В этот мир вообще не придет Царство Небесное ПРИМЕТНЫМ ОБРАЗОМ и нельзя будет сказать, что оно наступило там или там. Царство Христа не от мира сего.
              Как не обещано? Разве не торжество справедливости, когда
              4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло?

              (Откр.21:4)

              А это разве не о справедливости:

              9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
              10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
              11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число?
              (Откр.6:9-11)


              А Суд? Разве Божий Суд - не олицетворение справедливости?
              И не придёт может приметным образом, но ПРИДЁТ...

              37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
              38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
              39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;
              40 тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;
              (Матф.24:37-40)

              Т.е. Потоп был для людей неожиданностью, ничто (никакие приметы и знамения) для них не предвещало Потоп. Так я понимаю и в нашем случае, что придёт неожиданно для многих...

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62976

                #22
                Сообщение от Сергей Доця
                Как не обещано? Разве не торжество справедливости, когда
                4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло?


                (Откр.21:4)
                Это будет в будущем веке, на новой "земле", земле обетованной - на небе.
                Остальное опустил, так как там Вы несколько сумбурно написали. Нужно распутывать клубок ниток. А у меня до выхода на работу осталось совсем мало времени. Потому, на будущее, прошение к Вам: если хотите что-то спросить, лаконично сформулируйте вопрос. И не надо сразу много вопросов. Я сейчас больше отвечать могу лишь на смартфоне. А на нем выделять текст на цитаты очень неудобно. Лучше задавать по одному вопросы. А остальные задавать позже. Еще раз, это не каприз мой, а чисто технически мне сложно отвечать больше чем на один вопрос.
                Последний раз редактировалось Певчий; 28 September 2018, 05:57 AM.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Клерк
                  ............

                  • 12 October 2016
                  • 3315

                  #23
                  Сообщение от Сергей Доця



                  Само собою и внутри нас... Но никто этим не отменял реального Царства Божьего...
                  А почему отклонил? А почему Христос раньше не пришел? Просто время ещё не настало... "доколе не окончатся времена язычников"... И царство Его не от мира, но придёт в этот мир:
                  да будет воля Твоя и на земле, как на небе...
                  А к этому времени должно быть приготовлено и то, что внутри нас... мы должны быть хоть немного готовы для этого Царства...
                  Время лукаво. В нём: или всё в прошлом, или всё в будущем, никогда не в настоящем. Время - большая иллюзия. "Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется Жизнь".

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #24
                    Сообщение от Сергей Доця
                    Да..Когда все нечестивые на земле Богом будут истреблены...
                    Бог есть Любовь, о каком истреблении вы толкуете? Сущности Любви истребление, как и всё, что связано со злом и ложью, не присуще. Удаляют себя от Бога, тем самым ввергая себя в "смерть духовную", сами грешники, а не Бог их. Он неизменен, и всегда давал, даёт и будет давать любому Свои Тепло и Свет, Которые есть Его Благо и Истина..
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #25
                      Сообщение от Сергей Сур
                      Бог есть Любовь, о каком истреблении вы толкуете? Сущности Любви истребление, как и всё, что связано со злом и ложью, не присуще. Удаляют себя от Бога, тем самым ввергая себя в "смерть духовную", сами грешники, а не Бог их. Он неизменен, и всегда давал, даёт и будет давать любому Свои Тепло и Свет, Которые есть Его Благо и Истина..
                      От Луки 9
                      54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
                      55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
                      56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. И пошли в другое селение.

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #26
                        Сообщение от Сергей Доця
                        Как-то всё больше голосов слышится о том, что тысячелетнее Царство Христа - это миф, или аллегория... или, что оно уже есть на земле вот уже 2000 лет... Как же так?
                        Мне кажется, что такие представления о Царстве лишены всякой библейской основы...

                        Христос много проповедовал о Царстве, если это только не было основной частью Благой вести. ("приблизилось Царство Небесное") Говорил, что нужно искать Его, а всё остальное приложится... А зачем искать, если говорят, что оно уже где-то есть?
                        Это похоже на какой-то обман, или заблуждение...
                        Разве с реальным Царством Христа не связаны надежды христиан на торжество справедливости, на решение всех жизненно важных проблем человечества? (болезни, голод, стихийные бедствия, преступность и тд.)
                        -АМИНЬ, Иисус в Пришествии Своём на землю, есть Единственно Подлинный Ответ на все наши вопросы, проблемы и мечты о правильной и справедливой для всех жизни.
                        -Господи, приходи скорее на землю в Царстве Твоём, избавляя человечество от лукавого и от изуверской державы смерти его, - ждём Пришествия Твоего!

                        *
                        Ссылки у ответу:
                        А кто готов на форуме сказать Иисусу "ДОСТОИН Ты ПРИНЯТЬ ВСЮ славу и ЧЕСТЬ Вот всего человечества, от каждого чел-ка и от всех народов!

                        * Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?

                        ПРИШЕСТВИЕ Христа все эти 2 тыс лет не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан (см А. Караулов - «2-е Пришествие Христа не было отложенным»
                        и эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель - должна бы была объединить нас в армию Христа, в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя нашего, до победного, до воцарения Господа Иисуса и на ЗЕМЛЕ, (как Он Царь и на небе)

                        -Отче, избавь мир от царства лукавого,


                        Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 28 September 2018, 06:06 AM.
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #27
                          Сообщение от Сергей Доця
                          Да..Когда все нечестивые на земле Богом будут истреблены...
                          Думаю что это будет не в этом мире и не на этой земле. Воскресение будет уже в новом мире, в котором будут другие законы. А это мир обречен на уничтожение. Думаю, что так.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #28
                            Сообщение от Сергей Сур
                            "Царство Божие внутри вас", то есть если вы, живя в мире природном, снискали себе (частное) состояние, соответствующее тому, в котором пребывает Господь, то после перехода в мир духовный вы будете жить вечно в счастливом и справедливом мире, который будет полностью соответствовать вашему внутреннему небесному состоянию и состоянию тех, кто снискал подобное с вами состояние.
                            Христос говорил эти слова
                            20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
                            21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                            (Лук.17
                            Тут видно,что ответ он давал фарисеям ,т.е. он всегда их разоблачал,как неугодных и противоречащих Божьему учению.
                            Значит, он стоял между фарисеями и ответ давал им. Как он мог их "увещевать" что,внутри них может быть Царствие Небесное?Это какой-то абсурд.
                            Далее повествуется :
                            22 Сказал также ученикам:
                            (Лук.17:22)
                            То есть, ученикам уже потом сказал что-то .

                            Поэтому утверждение ,что Христос всех людей имел ввиду или учеников своих, ,что у них внутри Царствие - несправедливо. Вот так вот веками призывают людей ,вводя в заблуждение ,искать в себе то,чего там нету.

                            Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,он имел ввиду только СЕБЯ ,как представителя "царства небесного"",ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.

                            Комментарий

                            • Матильда 96
                              Отключен

                              • 23 September 2016
                              • 1553

                              #29
                              Сообщение от Пломбир

                              Когда Христос говорил Эти слова "внутрь вас " ,он имел ввиду только СЕБЯ ,как представителя "царства небесного"",ЦАРЯ Небесного Царства , стоявшего посреди фарисеев.
                              Христос плохо владел языком?

                              Не всякий даун будет говорить 'внутри вас', когда имеет в виду 'внутри меня'.
                              Все-таки 'вас' и 'меня' это как бы разные местоимения.
                              Так можно дойти и до того, что говоришь голова, а подразумеваешь жопа et vice versa.

                              Вы пишите запредельную чушь.

                              Комментарий

                              • Yosi
                                Ветеран

                                • 13 November 2017
                                • 5972

                                #30
                                А смысл Христу тут на Земле устраивать 1000 летнее царство, если Его Царство не тут находится? И почему только 1000 лет , а не 2000 или 5000 или 10 000 ? Для чего? В каких целях? Его Царство разве тут на Земле? Если на Земле , то зачем тогда Он ушел отсюда?

                                "Царствие Божие внутри вас " - это гениальная формула, в которую верят многие религии. Именно внутри нас , в нашем сознании , в нашей душе должно нарисоваться Прекрасное Царство. Это надо пережить , осознать, практиковать, исследовать. Надо преобразовать наше мышление, надо внутри иметь Свет и надежду на лучшее. Внутри нас должен жить Красивый Мир. Ну допустим будет тут на Земле 1000 летнее Царство, что будет когда оно закончится? Мы должны к чему стремиться - к временному или к вечному? Земля скорее всего временная платформа для обучения душ , тут мы учимся и проходим испытания и наверное не один раз, а очень много раз?!

                                Комментарий

                                Обработка...