Я предлагаю отказаться от выражений наподобие: Библия ясно учит

[sergei130]

В том же первом послании Павел тем же коринфянам говорит, что у них много наставников, но немного отцов, что он ЛИЧНО РОДИЛ ИХ благовестием. Что для них он апостол. А апостолы имеют право есть и пить от пасомого стада.

Не совсем уж "ничто".... Поверьте!

Если букве Писания не покланяться, а читать в контексте и в комплексе, то у Павла в КАЖДОМ БОЛЬШОМ послании найдутся высказывания, противоречащие друг другу с точки зрения формальной логики. Это тем более естественно, что он думал не на греческом, а по мере обдумывания диктовал писцу. Поэтому ни с какой его мыслью не надо носиться, как с писанной торбой.
Павел, как автор, понятен лишь ВЕСЬ В КОМПЛЕКСЕ, не иначе.

Значит автор Библии не Бог ?

[Тимофей-64]

Значит автор Библии не Бог ?

С таким большим коллективом соавторов, имена которых прописаны над каждой книгой!

[sergei130]

С таким большим коллективом соавторов, имена которых прописаны над каждой книгой!

Ваше увиливание от прямого ответа, свидетельствует об слабости вашей позиции.

[sam1]

Ваше увиливание от прямого ответа, свидетельствует об слабости вашей позиции.

Человек вам дал прямой ответ, подробней, чем я ранее. Ваше неприятие его говорит о том, что вам нравится ваша версия, а другие аргументы вы даже не рассматриваете.

[sergei130]

Человек вам дал прямой ответ, подробней, чем я ранее. Ваше неприятие его говорит о том, что вам нравится ваша версия, а другие аргументы вы даже не рассматриваете.

Так все дело как раз в том, что нет там аргументов, а есть традиция, традиция и аргументы, это не одно тоже.

[sam1]

Так все дело как раз в том, что нет там аргументов, а есть традиция, традиция и аргументы, это не одно тоже.

В таком случае откажитесь от Библии, т. к. именно Церковь и церковная традиция создала Библию, отделила богодухновенные книги от подложных, и сохранила их до нашего времени.

[sergei130]

В таком случае откажитесь от Библии, т. к. именно Церковь и церковная традиция создала Библию, отделила богодухновенные книги от подложных, и сохранила их до нашего времени.

Ну сколько можно ? ведь есть объективная реальность, не существует ни единого доказательства (документы) о этом вашем "отделила богодухновенные книги от подложных," так на каком же основании Вы продолжаете подобное утверждать ? Вы пытаетесь выдать за аргументы, обычные домыслы или традицию

[sam1]

ведь есть объективная реальность, не существует ни единого доказательства (документы) о этом вашем "отделила богодухновенные книги от подложных

Это что за "объективная реальность" такая? Для кого она не существует - для вас? Тогда так и нужно говорить, мол, я не хочу верить тому то и тому то, несмотря на многочисленные исторические свидетельства, вполне убедительные для сотен людей, ранее исследовавших этот вопрос, в том числе по первоисточникам.

[sergei130]

Это что за "объективная реальность" такая? Для кого она не существует - для вас? Тогда так и нужно говорить, мол, я не хочу верить тому то и тому то, несмотря на многочисленные исторические свидетельства, вполне убедительные для сотен людей, ранее исследовавших этот вопрос, в том числе по первоисточникам.

Тот же Брюс Мецгер признает, что нет таких документов.

[sam1]

Тот же Брюс Мецгер признает, что нет таких документов.

А другой исследователь, например, признает, и дальше что? Проф. Осипов говорил, что протестантизм - это вера профессоров, а Православие - это вера святых, так вот, я больше верю святым, и Священному Преданию Церкви Христовой. А вы верить можете чему угодно. Уточняю - именно верить.

[sergei130]

А другой исследователь, например, признает, и дальше что? Проф. Осипов говорил, что протестантизм - это вера профессоров, а Православие - это вера святых, так вот, я больше верю святым, и Священному Преданию Церкви Христовой. А вы верить можете чему угодно. Уточняю - именно верить.

Важное уточнение, (насчет верить) вот только вера должна иметь основание, на чем основана ваша ?

[sam1]

Важное уточнение, (насчет верить) вот только вера должна иметь основание, на чем основана ваша ?

На исповедании веры людей, достигших святости, которые и составляют Церковь Христову.

[sergei130]

На исповедании веры людей, достигших святости, которые и составляют Церковь Христову.

А моя основана на Слове Божьем и на личном общении с Богом.

[sam1]

А моя основана на Слове Божьем и на личном общении с Богом.

Вы хотите сказать, что противоставляете ваш духовный опыт духовному опыту святых Вселенской Церкви, и декларируете отличие от него? Я с вами полностью согласен, у вас иное понимание Евангелия.

[sergei130]

Вы хотите сказать, что противоставляете ваш духовный опыт духовному опыту святых Вселенской Церкви, и декларируете отличие от него? Я с вами полностью согласен, у вас иное понимание Евангелия.

Вы (как и все ортодоксы) избегаете имени Христова, систематически акцентируете внимание на отцах, церкви, традиции, в какого бога Вы верите ?