Предания человеческие

[SpaceSpirit]

Православные и католики, зачем вы заменили истину Божью преданиями и заповедями человеческими? Правильно о вас писали пророки:

И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. (Ис. 28:13)

И говорил Я сыновьям их в пустыне: не ходите по правилам отцов ваших, и не соблюдайте установлений их, и не оскверняйте себя идолами их. Я Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте, и Мои уставы соблюдайте, и исполняйте их. (Иез. 20:18,19)

Зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? (Мф. 15:3)

Хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? (Мк. 7:9)

Тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. (Мф. 15:9)

Хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня, но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. (Мк. 7:7)

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу. (Кол. 2:8)

[njgjkm]

Вы обвиняете православных и католиков живя в Израиле. А сами то ждете Второго Пришествия Христа как и они ???? Или Он общается с вами как уже достигшим скинии общения Бога с человеком ???

[Sleep]

Православные и католики, зачем вы заменили истину Божью преданиями и заповедями человеческими? Правильно о вас писали пророки:

Если учесть название раздела, то очень показательный пример отсутствия культуры диалога.

[миит]

Православные и католики, зачем вы заменили истину Божью преданиями и заповедями человеческими? Правильно о вас писали пророки:

Чем последователи Елены Уайт или Свидетели Иеговы будут лучше ???

[Сергей Оч]

Православные и католики, зачем вы заменили истину Божью преданиями и заповедями человеческими?

и все протестанты тоже. Ибо Библия - практически у всех одна, а чтобы донести Библию до людей - надо её приспособить к людям. Так и появляются предания.

С телеканала СПАС - об одной воскресной школе: "...мы говорим родителям - вы же хотите, чтобы дети почитали вас - вот мы и научим "почитать отца и мать"...". И не важно кто есть отец и мать - христиане ли они, или нет... Не важно что Авраам оставил народ свой и отчий дом, мать, не важно. Главное - здесь и сейчас, - приспособить Библию для людей, чтобы уловить их, а о себе говорить - мы проповедуем Евангелие.

Так действуют большинство христианских направлений. Классика жанра - подхватить человека после смерти родственника, типа поддержать.


Далеко Лютер ушел от католицизма?...
Да любое протестантское направление берет свои корни от какого-нибудь одного человека. Он выступает против католицизма, или имеющихся ветвей протестантизма и... пишет своё. Люди читают - "вау", да он - правильно говорит и начинают верить его словам. Постепенно его слова начинают обрастать словами его последователей - и вот оно - готово новое предание.

Нельзя взять группу людей и сказать - верьте Библии и будем собранием. У любого собрания людей должны быть определенные правила. Эти правила и есть - предания человеческие.

Настоящий христианин - выглядит примерно так:

⁴⁹ При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому что он не ходит с нами.
⁵⁰ Иисус сказал ему: не запрещайте, ибо кто не против вас, тот за вас.

Но все ли христианские направления с этим согласны? РПЦ не согласна точно. Как так - человек не исповедуется, не причащается, в службах не участвует и творит чудеса именем Христа? Мы же такие, как этот "мытарь"...
Остальные направления - подозреваю, такого же мнения о таких людях. Иначе - зачем держать людей в своем собрании?

Апокриф Евангелие от Матфея Искреннего:

"...И призвав народ, сказал им: слушайте и разумейте: Грядет Царство, коего не было. Чтобы найти Царство, нужен глаз зоркий, и слух чуткий. Глаз чтобы узреть, а слух, чтобы услышать суметь то, что сокрыто до срока.
Но найдет ли в себе человек увидеть купол небесный, если перед глазами его твердыня стен тысячелетних?
Но услышит ли голос птиц утренних, когда вокруг скрип колес древних?
Потому знайте: Слушать следует не то что снаружи, но то, что внутри.
Видеть надо не то что вокруг блещет, но то, что сердцевине трепещет.
...
Петр же отвечая, сказал Ему: изъясни нам притчу сию.
Иисус сказал: не ужели и вы еще не понимаете?
Еще ли не понимаете, что все, что снаружи блещет, от сует человеческих; Божия же Искра, сокрыта.
Древние стены и скип колесный, есть скрижали ценностей. Скрижали сии, есть груз непомерный и ненужный.
Ваша задача, своею рукою разбить древние скрижали. Но будьте осторожны, разбив одни, не создайте в сей же миг новые.
Любая новая узда, хуже прежней вдвое.

Да, апокриф. Но Иисус Христос посылал проповедовать, а не организовывать собрания в разных странах по образу других человеческих собраний. Христианство - вещь добровольная. Отец может поверить, а сын - нет. Обязаловки быть не должно. На что язычники пойти не могли со своим отношением к семье.

Сложно было проповедовать - что один спасется, а другой нет. Такая вера не устраивала язычников. Язычники привыкли ходить кучкой. А у кучки должен быть предводитель, а если кучек много - то и у предводителей должен быть свой предводитель. Отсюда, по моему, и пошло, всё это апостольское устройство. Только Иисус Христос не ставил пресвитеров, а просто посылал учеников.

И о том человеке, который изгонял бесов - ничего плохого не сказал, и это - свидетелсьтво вам, христиане, на все века, что люди, чтобы быть христианами - не обязательно должны "ходить за вами"...

[Квинт]

Православные и католики, зачем вы заменили истину Божью преданиями и заповедями человеческими? Правильно о вас писали пророки:

И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. (Ис. 28:13)

... пророк Исайя вооружает иудеев супротиву тайного союза (противного воле Бога) Езекии с Египтом супротив Ассура ...
... с таким же успехом православные могли бы приложить их к Вам, но ...

... это было КРАТКОСРОЧНЫМ пророчеством Исайи ...

[Viktor.o]

Православные и католики,...

А что только они?

[SpaceSpirit]

Чем последователи Елены Уайт или Свидетели Иеговы будут лучше ???

Я не их последователь, поэтому этот вопрос адресуйте не мне, а им. Для меня предание - это Библия, и больше ничего.

- - - Добавлено - - -

... пророк Исайя вооружает иудеев супротиву тайного союза (противного воле Бога) Езекии с Египтом супротив Ассура ...
... с таким же успехом православные могли бы приложить их к Вам, но ...

... это было КРАТКОСРОЧНЫМ пророчеством Исайи ...

Все Ветхозаветные пророчества - это пророчества и о нашем времени, до самого конца.

[Григорий Р]

Я не их последователь, поэтому этот вопрос адресуйте не мне, а им. Для меня предание - это Библия, и больше ничего.

Вы говорите на иных языках?

[SpaceSpirit]

А что только они?

Такого количества преданий, как у православных и католиков, я не встречал нигде. Дело даже не в трудах отцов, а в церковных традициях и правилах.

- - - Добавлено - - -

Вы говорите на иных языках?

Нет. А что нужно?

[миит]

Я не их последователь, поэтому этот вопрос адресуйте не мне, а им.

Стоп. Но вы же прямо поддерживаете и распространяете их учения. Понятно, что у вас есть и свой, индивидуальный уклон.

[Viktor.o]

Такого количества преданий, как у православных и католиков, я не встречал нигде. Дело даже не в трудах отцов, а в церковных традициях и правилах.

Люди везде одинаковые, и по этому нет такой конфессии, чтобы там была только истина и ничего, кроме истины. В каждом человеке свои "тараканы".

[SpaceSpirit]

Стоп. Но вы же прямо поддерживаете и распространяете их учения. Понятно, что у вас есть и свой, индивидуальный уклон.

А вы делите учения только на их и ваши? А Христово учение для вас чуждо? Их учение в большей степени - это учение Христа.

- - - Добавлено - - -

Люди везде одинаковые, и по этому нет такой конфессии, чтобы там была только истина и ничего, кроме истины. В каждом человеке свои "тараканы".

Дело не в тараканах, а в их количестве.

[Квинт]

Все Ветхозаветные пророчества - это пророчества и о нашем времени, до самого конца.

... Вы так и не поняли разницы между краткосрочными и долгосрочными прогнозами (пророчествами) ...
... первые нужны были кроме всего прочего и для подтверждения последних ...
... согласитесь, кто поверит в долгосрочный прогноз, если краткосрочное пророчество не сбылось?..

... и Вы теперь ничтоже сумняшась переносите краткосрочное предсказание в долгосрочное ...
... о том ли пророчествовал Исайя в своих долгосрочных прогнозах?..

[SpaceSpirit]

... Вы так и не поняли разницы между краткосрочными и долгосрочными прогнозами (пророчествами) ...
... первые нужны были кроме всего прочего и для подтверждения последних ...
... согласитесь, кто поверит в долгосрочный прогноз, если краткосрочное предсказание не сбылось?..
... и Вы теперь ничтоже сумяшась переносите краткосрочное предсказание в долгосрочное ...
... о том ли пророчествовал Исайя в своих долгосрочных прогнозах?..

А вы поняли?