О душе

[SpaceSpirit]

В других религиях то же самое. И свидетели и апостолы и святые книги есть. В то что все эти люди существовали - в это нужно верить.
Приверженцы абсолютно всех вероисповеданий говорят что именно их священные книги истинны, что только у них правда.

Где тут доказательства то? Все это держится исключительно на вере.

Отличие христиан от других в том, что они пострадали за свою веру больше других. Хотя другие особо то и не страдали. Ни на кого не было столько гонений, как на христиан. Это еще одно доказательство истинности их веры.

[Зайчик Няша]

Солнце - это символ Бога.

В язычестве. Вы приверженец культа солнцу?

А что доказывать то?

Ну елки палки, пару постов и уже забыли что доказывать собирались.

Я все доказал, только не все приняли мое доказательство.

Ваш танец ужа на сковородке был весьма забавным, но вот только доказательством там и не пахло.

- - - Добавлено - - -

Отличие христиан от других в том, что они пострадали за свою веру больше других. Хотя другие особо то и не страдали. Ни на кого не было столько гонений, как на христиан. Это еще одно доказательство.

Это утверждение от балды которое вы опять же доказать не сможете.

[BABON]

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:14,15)
Если вы искусственный интеллект своего сломанного по железу робота (искусственного создания) перенесете в облако на винчестер, то его сущность (душа) жива. Вы можете дать ему новое тело или общаться с ним в облаке и это ваше дело как создателя. Его душа вечна пока вы этого хотите, но в один момент вы можете решить, что это испорченная, наглая сущность пораженная всевозможными вирусами не достойна существования, есть другие - достойные. Вы нажимаете кнопку дефрагментации и огонь лазера винчестера буквально сжигает душу гадкого создания, которому вы предварительно определили папку корзина (ад). Это смерть вторая, все, нет ее, уничтожена буквально.

Но Творцу нет необходимости уничтожать (форматировать) - Он после де фрагментации и очистки от "вирусов" продолжает пользоваться.

Вы не верите, что душа (личностная сущность) может жить вне тела (плоти, железа)?

Знаю на опыте - может!

[Зайчик Няша]

... ну вот, а я уж плетку-семихвостку приготовил (да не простую, а в каждый хвостик ее заботливой рукой своей воплел кусочики костей и свинца) ...
... чтоб при ударе плетка выдирала кусочки Вашей плоти (как у Иисуса) ...
... стало быть не хотите своею болью всем здесь доказать отсутствие Господа и Бога нашего Иисуса Христа?..

То есть, избиение меня, вами, должно доказать отсутствие Бога? Что за абсурд? Вы что обкурились?

[BABON]

Если посторонний видит, что Солнце круглое, а говорит, что оно квадратное, то я ему не буду доказывать что Солнце круглое.

И все эти книги не дополняют Библию и не объясняют ее. Библия самодостаточный источник знаний о Боге. А если вам ее не достаточно, то это ваши проблемы. Вы заменили Слово Божие преданиями человеческими.

Я каждый день доказываю ее своими рассуждениями о своей и вашей вере. Только я оперирую Библией, а вы чем то иным. Вера от слышания, а слышание от Слова Божия. А ваша вера от куда?

И как?
Много мусульман, иудеев, кришнаитов, буддистов стали христианами?
Они все с твоим богом в гиене?

- - - Добавлено - - -

... доказательства существования Господа Бога есть и свидетельства записаны в Библию апостолами!..
... это свидетельства о чудесах, что творил Иисус во время Своей жизни на земле ...
... не за какие-то там отвлеченные заповеди блаженства, а за чисто конкретные свои свидетельства о чудесах Иисуса!..
... и за свидетельства об этих чудесах апостолы шли на боль, кровь и смерть ...

... Вы можете СВОЕЮ жизнью засвидетельствовать здесь на форуме, что Иисус Христос НЕ Бог?..

Могу. ...Но ты не поверишь...

- - - Добавлено - - -

Есть люди, которым доказывать что то бессмысленно. Им хоть в лоб, хоть по лбу.
Солнце - это символ Бога. И кто то видит Бога совсем иначе, чем Он есть на самом деле.
А что доказывать то? Я все доказал, только не все приняли мое доказательство. Вы как ученые, которые из последних сил пытаются доказать теорию эволюции.

Что доказал?
Кому?
Когда?

[VARY]

Вопрос христианам, которые верят, что душа - это бессмертная, разумная и духовная часть человека с возможностью автономного существования вне тела. Какие у вас есть доказательства истинности вашей веры? По возможности перечислите их все и коротко.

Душа это то, что сеятся, то из чего произрастает человек, а в нем дух.
А что сеятся, из чего человек произрастает? Человек произрастает из семени, а семя человека - его генетический код (программа).
А в человеке зреет дух, который есть урожай для Бога.
Душа-неразумна.
Дух- разумен.

[Зайчик Няша]

Душа это то, что сеятся, то из чего произрастает человек, а в нем дух.
А что сеятся, из чего человек произрастает? Человек произрастает из семени, а семя человека - его генетический код (программа).
А в человеке зреет дух, который есть урожай для Бога.
Душа-неразумна.
Дух- разумен.

Какие на ваш взгляд атрибуты свойственны душе, что для нее характерно? По каким признакам можно определить и отличить ее?

[diana]

Бог един имеющий бессмертие, а дети Божьи имеют вечную жизнь. Не путайте понятия бессмертие и вечная жизнь.

а что в вечной жизни будет жить?.. та душа, которая будет бессмертна..

[Сергей Оч]

Вопрос христианам, которые верят, что душа - это бессмертная, разумная и духовная часть человека с возможностью автономного существования вне тела. Какие у вас есть доказательства истинности вашей веры? По возможности перечислите их все и коротко.

Почему я верю в бессмертие души?

1) Фарисеи верили в бессмертие души и в воскресение тела
Иисус Христос - обличил их в их понимании воскресения:

²⁹ Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
³⁰ ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
³¹ А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
³² Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.

2) Ессеи верили только в бессмертие души...

Иисус Христос ни в чем не обличил ессеев...

Почитайте: Верили ли иудеи в бессмертие человеческой Души?: f_v_g

[миит]

Но Творцу нет необходимости уничтожать (форматировать) - Он после де фрагментации и очистки от "вирусов" продолжает пользоваться.

Суд белого престола и осужденные дефрагментируются в озере огненном, это смерть вторая, смерть именно всех порочных душ и демонов Порочные сущности в вечности Богу не нужны, зачем, чтоб дальше гадить? А вот дети Божьи очищаются от вирусов(греха), новые тела и в вечность.

[VARY]

Сообщение от VARY

Душа это то, что сеятся, то из чего произрастает человек, а в нем дух.
А что сеятся, из чего человек произрастает? Человек произрастает из семени, а семя человека - его генетический код (программа).
А в человеке зреет дух, который есть урожай для Бога.
Душа-неразумна.
Дух- разумен.

Какие на ваш взгляд атрибуты свойственны душе, что для нее характерно? По каким признакам можно определить и отличить ее?

Душа это то, что создает жизнь. Жизнь это процесс, а душа это код жизни.
В процессе исполнения этого кода, (а это код ДНК, ) душа выдает задания разуму на обеспечение её жизнедеятельности.
Это сон, пища,безопасность, размножение и все, что относится к телу.
Весь процесс жизни организма, от его зарождения до смерти и его жизненная периодизация прописана в генетическом коде первой клетки.

[миит]

В Библии нет понятия "Троица". Там написано, что есть Бог, Сын и Святой Дух и Они едины. А что такое Троица я не знаю и знать не хочу. Я верю, что Христос - это Сущий. Я помню день субботний, т.к. суббота - это образ тысячелетнего царства, и для народа Божия еще остается субботство. Я ем свинину, т.к. Христос сказал: "То что очистил Бог - чисто".

В общем ваше вероучение очень близко к адвентистам. Далеко не все адвентисты падают ниц перед Еленой Уайт. Вашего брата на этом форуме достаточно тусуется

[о. Павел]

Вопрос христианам, которые верят, что душа - это бессмертная, разумная и духовная часть человека с возможностью автономного существования вне тела. Какие у вас есть доказательства истинности вашей веры? По возможности перечислите их все и коротко.

В изложении Католического вероисповедания, присутствует словосочетание бессмертная душа. Поэтому можно сказать, что католики в это верят. Авторитет Церкви является для них достаточным обстоятельством.
Но следует правильно понимать, какой именно смысл католики вкладывают в это словосочетание:


Церковь учит, что каждая духовная (нематериальная) душа сотворена непосредственно Богом, - она не "произведена" родителями. Церковь также учит нас, что душа бессмертна: она не погибает, отделившись от тела в смерти, и вновь соединится с телом при воскресении мертвых.
(Катехизис Католической Церкви: 366).

Нельзя смешивать воскресение с бессмертием души
Многие верующие ошибочно смешивают бессмертие души с воскресением плоти. Думая или говоря о воскресении умерших, они часто думают или говорят о бессмертии души. По их неправильному мнению окончательной судьбой человека является вечное существование духовным образом одной лишь бессмертной души, отлученной навсегда от тела.

Это неправильно. Нельзя отождествлять телесное воскресение с бессмертием души. Воскресение в точном смысле относится не к души, но к плоти. "Плоть есть ось спасения". Мы веруем в Бога Творца плоти; мы веруем в Слово, ставшее плотью, чтобы искупить плоть; мы веруем в воскресение плоти, завершение творения и искупления плоти." (Катехизис Католической Церкви, 1015).

После смерти существует только бессмертная душа спасенных или осужденных людей. Однако все умершие воскреснут: как спасенные, так и осужденные. После воскресения все спасенные и осужденные будут вечно существовать как телесно-духовные существа. По словам Спасителя, "наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творящие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения" (Ин 5,28-29; ср. Деян 24,15: ср. Катехизис Католической Церкви, 998).


СУЩЕСТВОВАНИЕ ОТ СМЕРТИ ДО ВОСКРЕСЕНИЯ:
Какова судьба души до воскресения тела?

Существование человека не прекращается после смерти до воскресения тела

Воскресение в "последний день" (ср. Ин 6,54) нельзя понимать тем образом, что существование человека прекращается после его смерти до второго пришествия Христа во славе. Это не происходит, так как у каждого человека есть бессмертная душа, которая не уничтожается, когда он умирает.

"В смерти разлучении души и плоти плоть человека впадает в тление, в то время как душа идет навстречу Богу, продолжая пребывать в ожидании того, что соединится со своей прославленной плотью. Бог в Своем всемогуществе окончательно вернет нашим телам нетленную жизнь, соединив их с нашими душами, силой воскресения Иисуса." (Катехизис Католической Церкви, 997)

"Мы твердо верим, и в этом наше упование, что, как Христос воистину воскрес из мертвых и живет вечно, так и праведники после своей смерти будут вечно жить со Христом воскресшим и Он воскресит их в последний день. " (Катехизис Католической Церкви, 989)

Прежде чем воскреснет плоть, душа после смерти уже радуется на небе, страдает в аду или очищается в чистилище.


Как следует понимать, что человек не потеряет свое тождество ни после смерти, ни после воскресения?

Ни после смерти, ни после воскресения мы не потеряем наше "я" ни нашу тождественность. После смерти, когда будет жить только наша бессмертная и нематериальная душа, мы останемся теми же самыми лицами, которыми были во время земной жизни.

Так же получить через воскресение другое тело не обозначает превратиться в какое-то иное существо. Ведь детское тело отличается от тела взрослого человека, однако и ребенок а потом взрослый есть то же самое существо. Хотя мысли и чувства ребенка другие чем у взрослого, все-таки они являются одним лицом.

+++++++++++++++++++++++++++

Катехизис Католической Церкви: http://cathmos.ru/files/docs/vatican...catechesis.pdf

[Viktor.o]

а что в вечной жизни будет жить?.. та душа, которая будет бессмертна..

Судя по словам Иисуса "рождённое от Духа есть дух", "должно вам родиться свыше", "кто не родится от Духа, не войдёт в Царство Божие", то не душа, а дух будет жить вечно.

И ещё написано "Бог есть - дух" и "будем подобны Ему". И ещё написано:

«первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий....
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

[diana]

Судя по словам Иисуса "рождённое от Духа есть дух", "должно вам родиться свыше", "кто не родится от Духа, не войдёт в Царство Божие", то не душа, а дух будет жить вечно.

получается, рождённая от Духа душа будет жить вечно..)