Как не обманутся с "белыми одеждами"?.

[ВВладим]

Как это выглядит на практике? Делал человек зло по жизни, потом к нему пришла вера и стал творить добро благодаря вере?

именно:
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
(1Кор.6:9-11)

А те кто делал добро без веры, неверующие?

Дело в том, что все на свете, делают добро. Хоть чуть-чуть, каждый на земле человек говорит себе: я-то лучше тех или того, вот уж на ком пробы ставить негде. Знакомо? Но по сравнению с Иисусом - никто не достоин спасения.

10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
(Иак.2:10,11)

Именно поэтому спасается лишь тот человек, который уверовад В Иисуса Христа. Ведь Иисус Христос и есть жертва за наши грехи.


11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
(Лук.18:11-13)

[Unmasker1]

Чего не осознаём, того и не исправляем. А если исправляем по своему разумению, то занимаемся самолечением. Смысл, лечится просто, от чего-то, без ясной цели, диагноза и метода лечения?

Вы знаете что наш организм постоянно борется исправляет ошибки. Лечение происходит ежеминутно. Не всегда ему хватает сил. Но организм по лучше врачей знает, как что делать. Иногда достаточно недельку отлежаться, что бы исцелиться. В человеке сосредоточены многие инструменты. Откуда берётся мудрость и разум? Человек придумал всё, взял из своей внутренности и вынес наружу. В нас сокрыта большая сила, мудрость и разум.

Нужно прислушиваться к своему телу, к ощущениям и чувствам. Заповеди это ограда. Исследование себя должно происходить в рамках этой ограды. Можно назвать это полигоном.

В себе можно открыть гораздо больше интересного чем в учителях.

- - - Добавлено - - -

Именно поэтому спасается лишь тот человек, который уверовал в Иисуса Христа.

Вас послушаешь, дак можно подумать, что в царство Небесное идут одни преступники, делатели зла) Кто же тогда бог, князь тьмы? Покайся и станешь частью армии тьмы))

[Ашина]

Разбойник с креста, не при каких обстоятельствах не мог попасть в Царство Бога, это выдумка человека. Разбойник с креста воскреснет для жизни в тысяча летнем царстве Христа, а это далеко не одно и то же.

Вы похоже древнюю Ересь Хилиазма воскресили...
Рай и Царство Божье, разное, Рай до воскресения, а Царство в Вечности!!!
Что касается 1000-летнего Царства, если вы не воскресли и с Христом не царствуете сегодня, то второе Воскресение не принесет ван ничего хорошего...

- - - Добавлено - - -

духовная праведность?.

Бог через подражание Иисусу?.

Одежды омываются, а не чистятся вручную...

- - - Добавлено - - -

Если вы выбрали в "секретари Бога " Мэтью Генри,
то почему пытаетесь язвить над теми,
кто выбрал себе в "секретари Бога" ВибРа?

один один...

[Toivo]

Иисус носил дорогие одежды о чём говорит факт делёжки римлянами:кидали жребий на одежды его.

Дорогой - понятие относительное. Была Пасха и не мудрено, что Иисус оделся наряднее, чем в суете повседневности. И ныне приличный костюм (не обязательно от...) стоит больше робы.

Хитон Иисуса был не сшитый, а тканый целиком, поэтому солдаты разделили одежды, а хитон не стали раздирать на "материю". Потому и кинули жребий. Сшитый могли и разодрать по швам.

В принципе соткать цилиндр можно с ручным веретеном, правда, времени нужно больше. Потому и дороже стоит.

А так это далеко не то, в что одевались богачи того времени - виссон и порфира. Про шелк и не говорю.

[Ген Лио]

А как это "не от людей" ?

От Бога, только от Бога. Людям нельзя верить. Мне нельзя верить. Верить можно только Богу. Но, Бог говорит и через людей тоже. Позтому всё сказанное людьми надо проверять, от Бога ли. Научитель общению с Богом, напрямую, и тогда Он сам оденет вас в белые одежды, и уже не будет ни страха, ни сомнений.

[Ашина]

а как не обманутся с "белыми одеждами"?

Потом я увидел огромное, неисчислимое множество народа. Там были люди из каждой нации, каждого племени, каждого народа и языка. Они стояли перед троном и перед Aгнцем. На них были белые одежды, и в руках они держали пальмовые ветви. Они громко восклицали: - Спасение принадлежит нашему Богу, сидящему на троне, и Aгнцу! Все ангелы стояли вокруг трона, старейшин и четырех живых существ. Они упали перед троном на свои лица и поклонились Богу. - Aминь! - говорили они. - Хвала и слава! Мудрость и благодарность! Честь, власть и сила принадлежат нашему Богу вовеки! Aминь. Затем один из старейшин спросил меня: - Кто они, эти люди, одетые в белые одежды? Откуда они пришли? Я ответил: - Ты знаешь, господин мой. Он тогда сказал: - Это те, кто пришел от великого горя. Они вымыли свою одежду и отбелили ее в крови Aгнца. Поэтому они стоят перед троном Бога и служат день и ночь в Его храме, и сидящий на троне раскинет над ними свой шатер. Они больше не будут голодать и томиться от жажды, их больше не будет палить солнце и никакая жара. (Откр.7:9-15)

Нужно соотнести Смерть Иисуса на свой счет и Жить в соответствии с этим до Его пришествия!!!
Вот как Деяния рассказывают нам о начале этого Пути:

- Поэтому пусть весь дом Израиля будет уверен в том, что этого Иисуса, которого вы распяли, Бог сделал и Господом, и Мессией! Когда люди услышали это, их сердца стали терзаться муками совести. Они спрашивали Петра и других апостолов: - Братья, что нам делать? Петр отвечал: - Покайтесь, и пусть каждый из вас будет крещен во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов, и вы получите дар Святого Духа. Потому что это обещание относится к вам, вашим детям и к дальним: ко всем, кто будет призван Господом нашим Богом. (Деян.2:36-39)

Те, кто принимал его проповедь, были крещены. В тот день присоединилось около трех тысяч человек. (Деян.2:41)

Они держались учения апостолов, участвуя в общении, в преломлении хлеба и в молитвах. Все были полны трепета перед Богом, а через апостолов совершалось много чудес и знамений. Все верующие были вместе, и все у них было общее. Они продавали свои владения и имущество и раздавали всем, в зависимости от нужды каждого. Каждый день они собирались в храме и по домам, где преломляли хлеб и ели с радостью и в простоте сердца, прославляя Бога и пользуясь добрым расположением всего народа. Господь же ежедневно прибавлял к ним спасаемых.(Деян.2:42-47)

Тот кто принял Смерть Сына Божьего на свой счет может быть крещен и омыт в Его Крови от всякой скверны!
Дальше только сохранение одежд в надлежащем состоянии., держаться учения, дать себя в наставление , трепет перед Богом и Служение Примирения!!!
так, если коротко.

- - - Добавлено - - -

По сути Оправдание дается по наличию Духа , а не дел...

[Ашина]

Если говорить про разбойника, то наверняка он был не простым человеком. Иисус так просто не раздаёт места в Раю. А даёт их только достойным людям. Разбойник был осуждён империей, но это не значит, что он был преступником перед Богом.

Про одежды в Библии говорится, что они могут быть и грязными. Многие христиане цепляются за ошибочные вещи. Они больше хотят выслужиться, чем достичь какой то глубины познания. Показная праведность осуждалась Иисусом. Нельзя одеть на себя шаблон или одежду и сделать вид, что стал другим. Иногда нужно ввергнуть себя в отчаяние, что бы достучаться до своего сердца. Что бы понять себя внутри, а не показную наружность, маску которую носят неверующие.

Бог заслуживает искренности, Он не тот кому можно соврать. И он не критикан, который критикует за все наши грехи, Бог долго терпит, и если раб его оступился подымает. Главное искренность в пути, а не показная праведность. Все люди разные и у всех свои внутренние предпосылки и борьба должна идти прежде всего внутри, нужно исследовать себя и найти свой грех. Кто говорит что в нём нет греха, тот лжёт. Каждый знает свой грех, но есть те кто врёт даже самому себе.

Только когда человек разберётся со своими тараканами и узнает себя, можно будет говорить о каком то изменение и движение вперёд к конечной цели. А лжецы которые врут сами себе ни когда не обретут благоволение у Отца.

Иерусалима, Идумеи, из-за Иордана, из окрестностей Тира и Сидона. Эти люди шли к Иисусу, потому что слышали о делах, которые Он совершал. Иисус велел ученикам приготовить лодку, потому что толпа была столь многочисленна, что Его могли затолкать: в тот день Он исцелил многих людей, и поэтому все больные протискивались вперед, чтобы прикоснуться к Нему. А те, в ком были нечистые духи, когда видели Его, падали перед Ним ниц и кричали: - Ты Божий Сын! (Мар.3:8-11)

Бесноватые первыми признавали Иисуса Христом, тоже и с разбойником!
А помните притчу о потерянной овце, Пастух 99-ть Овец (праведников не нуждающихся с покаянии) оставил в пустыне, сам пошел за одной потерянной!
Или о поле с сокровищем, человек отдает все чтобы купить это поле, кто мог такое сделать ? - только Иисус отдал все что имел!!!

[Сергей из Керчи]

И даже трпещут. Однако их вера - бесовская и не имеет спасения.

так давайте чтобы мы ясно понимали разницу

У меня вопрос: Вы - христианин?

Надеюсь, что да

Бесы не имеют белых одежд. Они ненавидят Бога. Из этого и вытекают их дела.

Вполне возможно, что бесы уверяют людей в белом цвете своих одежды и одурачивают подобных им верующих

Я верую в Иисуса Христа. Это похвальба?

Тут конечно нечем хвалится. В Иисуса Христа, верят большинство людей. В Иисуса Помазанника Божия, верят меньше. А в Иисуса своего Господина, верят гораздо меньше. Похвальба же состоит в том, чтобы называясь Христианином, не повиноваться Богу и Помазаннику Его

[Сергей из Керчи]

Вы знаете что наш организм постоянно борется исправляет ошибки. Лечение происходит ежеминутно. Не всегда ему хватает сил. Но организм по лучше врачей знает, как что делать. Иногда достаточно недельку отлежаться, что бы исцелиться. В человеке сосредоточены многие инструменты. Откуда берётся мудрость и разум? Человек придумал всё, взял из своей внутренности и вынес наружу. В нас сокрыта большая сила, мудрость и разум.

Нужно прислушиваться к своему телу, к ощущениям и чувствам. Заповеди это ограда. Исследование себя должно происходить в рамках этой ограды. Можно назвать это полигоном.

В себе можно открыть гораздо больше интересного чем в учителях.

Согласен, здравая Вера превыше Писания, а тем более предания учителей, но и не противоречит ему. Всегда разумно проверить, а не выскочили ли мы за ограду.? К тому-же, состояние веры большинства называющих себя Христианами, должно обратить внимание Духовных от своей Веры к реалии. А реалия такова, что ограды разрушены и беззаконие перепутано с благодатью.

Насколько понимаю, надо вернуться к осмотру и восстановлению всеобщей ограды и меньше мечтать о себе. Когда бы организм мог сам, то не понадобились бы Священные Жертвы

- - - Добавлено - - -

Одежды омываются, а не чистятся вручную...

Может одно другому не мешает ?.

- - - Добавлено - - -

От Бога, только от Бога. Людям нельзя верить. Мне нельзя верить. Верить можно только Богу. Но, Бог говорит и через людей тоже. Позтому всё сказанное людьми надо проверять, от Бога ли. Научитель общению с Богом, напрямую, и тогда Он сам оденет вас в белые одежды, и уже не будет ни страха, ни сомнений.

Как? Не было бы прелести

[ВВладим]

Вас послушаешь, дак можно подумать, что в царство Небесное идут одни преступники, делатели зла) Кто же тогда бог, князь тьмы? Покайся и станешь частью армии тьмы))

А туда и попадают одни преступники. Весь мир - преступники. Или вы думаете о себе, что не преступник? Все люди - как те два разбойника по правую и левую сторону от Иисуса. Только один принял прощение, а другой - нет.

[ВВладим]

Надеюсь, что да

Пора бы уже уверовать.

9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
(1Пет.5:9)

Вполне возможно, что бесы уверяют людей в белом цвете своих одежды и одурачивают подобных им верующих

Вполне и это называется обольщение. И? Не верить?

Тут конечно нечем хвалится. В Иисуса Христа, верят большинство людей. В Иисуса Помазанника Божия, верят меньше. А в Иисуса своего Господина, верят гораздо меньше. Похвальба же состоит в том, чтобы называясь Христианином, не повиноваться Богу и Помазаннику Его

Истинная вера подразумевает только третий вариант.
Вы в смущении потому что видите вашу жизнь не соответствующей. Приходит дьявол и говорит: "Ну какой ты верующий? ты разве не читал:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

А ты?".


Признаюсь вам по секрету и моя жизнь не на 100% соответствует слову. Однако Апостол написал:
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

Есть разница между грехом и согрешением.

До покаяния я грешил и спал отлично. теперь же место себе не нахожу, если Дух Святой обличает. Это потому, что родился свыше, ожил. Теперь мне не по себе от греха. И выход только один покаяние и оставление греха.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Только покаяние... Или у кого-то из верующих по-другому?

Грешу и каюсь, каюсь и грешу,
Упав встаю, и снова спотыкаюсь.
О милости Тебя, Господь, прошу,
И пред Твоим величием склоняюсь.

Спасибо, что прощаешь всякий раз,
Когда к Тебе в смиренье прибегаю.
Ты знаешь мысли каждого из нас,
А я-то и своих порой не знаю.

Ты видишь все и знаешь наперед
Мои ошибки, страхи и паденья.
Твоя любовь меня к Тебе влечет,
Стирая все преграды и сомненья.

О, люди, вы не бойтесь прибегать
К Тому, Кто все простит, всегда поможет.
Он и без слов сумеет все понять,
Когда никто понять уже не сможет.


Посмотрите минуты 3.

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)

[Drunker]

Чего не осознаём, того и не исправляем. А если исправляем по своему разумению, то занимаемся самолечением. Смысл, лечится просто, от чего-то, без ясной цели, диагноза и метода лечения? Там, мы ведь не сами будем оценивать чистоту наших одежд

Если сами пытаемся лечиться, то действительно важно точно знать чем больны. Но мы приходим для излечения к Врачу, который всё знает. От нас требуется только осознать, что нездоровы, и попросить излечения.

[Сергей из Керчи]

Пора бы уже уверовать.

Надежда постыжает ?

9 Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
(1Пет.5:9)

вера, вере рознь

Вполне и это называется обольщение. И? Не верить?

различать

Истинная вера подразумевает только третий вариант.
Вы в смущении потому что видите вашу жизнь не соответствующей. Приходит дьявол и говорит: "Ну какой ты верующий? ты разве не читал:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

А ты?".


Признаюсь вам по секрету и моя жизнь не на 100% соответствует слову. Однако Апостол написал:
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
(Иак.3:2)

Есть разница между грехом и согрешением.

До покаяния я грешил и спал отлично. теперь же место себе не нахожу, если Дух Святой обличает. Это потому, что родился свыше, ожил. Теперь мне не по себе от греха. И выход только один покаяние и оставление греха.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Только покаяние... Или у кого-то из верующих по-другому?

из покаяния должны возникнуть плоды, а иначе это плач без кротости

Грешу и каюсь, каюсь и грешу,
Упав встаю, и снова спотыкаюсь.
О милости Тебя, Господь, прошу,
И пред Твоим величием склоняюсь.

Спасибо, что прощаешь всякий раз,
Когда к Тебе в смиренье прибегаю.
Ты знаешь мысли каждого из нас,
А я-то и своих порой не знаю.

Ты видишь все и знаешь наперед
Мои ошибки, страхи и паденья.
Твоя любовь меня к Тебе влечет,
Стирая все преграды и сомненья.

О, люди, вы не бойтесь прибегать
К Тому, Кто все простит, всегда поможет.
Он и без слов сумеет все понять,
Когда никто понять уже не сможет.

Красиво. Однако, гибель и от неведения грехов, даже через поэтичное невежество и неутверждённость

Посмотрите минуты 3.

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)

посмотрел. Давайте познавать Вместе

- - - Добавлено - - -

Если сами пытаемся лечиться, то действительно важно точно знать чем больны. Но мы приходим для излечения к Врачу, который всё знает. От нас требуется только осознать, что нездоровы, и попросить излечения.

в зрелом возрасте мало осознавать, что просто не здоровы. Необходимо понимать, чем именно больны. Врачи бывают разные, а следовательно и диагностика, и рецепты, и итоги разные

[ВВладим]

Надежда постыжает ?

Пустая надежда однозначно.

38 Праведный верою жив будет; а если [кто] поколеблется, не благоволит к тому душа Моя.
(Евр.10:38)

вера, вере рознь

различать

из покаяния должны возникнуть плоды, а иначе это плач без кротости

Красиво. Однако, гибель и от неведения грехов, даже через поэтичное невежество и неутверждённость

посмотрел. Давайте познавать Вместе

Небо синее. Трава ззеленая. Фразы - заготовки."я самитаквсезнаю". Хотя не уверены, что верующий...
Зачем тему создали? Поспорить или показать свое "смирение" - надеюсь, что верующий?

[Ашина]

Может одно другому не мешает ?.

Павел говорил, если полагаешся на Закон нет пользы от Благодати!