Как не обманутся с "белыми одеждами"?.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #31
    Сообщение от Сергей из Керчи
    Вот попадём в Царство Небесное, как разбойник с креста - по милости и благодати. А Там, чтобы не отправили по соответствию в ад, вдруг понадобятся "белые одежды". Так вот, как с этими самыми "белыми одеждами" не обмануться, ведь многие верующие сулят их именно в своём собрании, а "одежды" в других собраниях считают не чистыми?

    Тема создана на основе притчи Мф 22.
    Чтобы долго не путаться в этом вопросе, сравните хотя бы две притчи :

    Цитата из Библии:
    21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
    23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
    (Матф.7:21-23)

    Цитата из Библии:
    31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
    32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
    33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
    34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
    35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
    36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
    37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
    38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
    39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
    40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
    41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
    42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
    43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня.
    44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?
    45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
    46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    (Матф.25:31-46)


    Для большей картины, можно собрать все места Писания говорящее о дне прихода Христа, и нашем собрании к Нему. Но даже из этих двух совершенно понятно, что Христос изгонит тех, кто не был покрыт Заповеданной Им Любовью и был наг в срамоте дел своих. Это и было тем беззаконием - нарушением закона Нового Завета, за которое многие и идут в погибель. Причем от названия собрания это не зависит.

    Цитата из Библии:
    8 в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
    (2Фесс.1:8)


    Цитата из Библии:
    2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
    3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
    (Евр.2:2,3)


    Цитата из Библии:
    11 Ибо таково Евангелие, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
    12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
    13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
    14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
    15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
    16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
    (1Иоан.3:11-16)
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #32
      Сообщение от Пломбир
      Разбойник ,кстати был иудеем или эллином?
      Свидетелем Иеговы, тоже верил в Бога Иегову, но встретив Христа, поверил, что встретился с Богом Иисусом Христом, что означает "Иегова спасает" и он был первым спасенным. Так что, задумайтесь).
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #33
        Сообщение от Пломбир
        Это заблуждение. В царство небесное после смерти не попадают. Разбойник только получил обещание ,что "будет" в раю.Но никто не обещал ему,что это случится сразу после смерти.
        Разбойник ,кстати, был иудеем или эллином?

        - - - Добавлено - - -

        Кто не в"белой одежде"туда,куда обещано разбойнику,уже не попадёт.А чтобы не ошибиться надо иметь мышление,как у Яшуа Мессии.
        А мне вот интересно - сразу или не сразу после смерти - это что такое:
        -28 секунд
        -пол дня
        -триста лет
        -мулиён световых лет???
        На мой взгляд, то что соответствует "после смерти" - это сразу и без конца.

        Комментарий

        • GeorgH
          Временно отключен

          • 01 January 2010
          • 7552

          #34
          Сообщение от Toivo
          Когда меня рукополагали в сан, то когда я встал с колен, то увидел на себе поверх альбы одежду. Я видел её прозрачной, как из полиэтилена, и крест лежал поверх этой надетой на меня одежды. Я видел эту одежду до конца богослужения.

          Я потом думал, что это за одежда. Явно не одежда праведности Христовой, данной мне в крещении. Но когда увидел одеяние православного священника на службе, то узнал, как бы. Ну вот же, звон, да кто знает откуда он?

          Впрочем, не люблю золотого шитья. Иисус носил на Себе одежды Преображения, и они были белоснежные и светлые.

          Золото - это человеческое. Телец был из золота... Самое ценное - идолам.

          А Божье же - невидимо. Душу - Богу?
          Совершено правильно!
          Есть скорополительные выводы и прыг, прыг в них..,
          а вот как выбираться из них??
          ... тем более что считал себя бохатым, разБогател, дваБогател...
          -а оказалось нищ, наг и слеп.
          Что если одежду белую надо всё же купить, а не ждать когда её подарит Бог.
          Приходишь к Нему (к примеру в молитве) и говоришь,
          -я голышом не хочу светится на ... и перечень хде...
          Ну хорошо! отвечает, - а что же ты хочешь?
          Хочу одежду белую! и убежал, думая, что Бог в догонку ему вышлет через тырнет от Алибабы - белую одежду.
          А её нет и нет.
          Снова к Богу:
          -дай белую одежду!
          -Купи!
          За что?
          ПЭЙ АТЕНШН! Заплати ВНИМАНИЕМ.
          Чему Господи! Кому! Неужели ..! так на нём же всего три цвета и белый отсутствует... красный, зелёный, жёлтый...
          Эх свет зелёный, ну почему ты не предусмотрен для свободного входа в Царство Божие.., а хде светлые, белые...???

          Комментарий

          • Ген Лио
            Ветеран

            • 11 June 2017
            • 3697

            #35
            Сообщение от Сергей из Керчи
            Вот попадём в Царство Небесное, как разбойник с креста - по милости и благодати. А Там, чтобы не отправили по соответствию в ад, вдруг понадобятся "белые одежды". Так вот, как с этими самыми "белыми одеждами" не обмануться, ведь многие верующие сулят их именно в своём собрании, а "одежды" в других собраниях считают не чистыми?

            Тема создана на основе притчи Мф 22.
            Вы уже обманулись, поскольку принимаете одежды от людей. А они вовсе не белые.

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #36
              Сообщение от lubow.fedorowa
              Свидетелем Иеговы, тоже верил в Бога Иегову, но встретив Христа, поверил, что встретился с Богом Иисусом Христом, что означает "Иегова спасает" и он был первым спасенным. Так что, задумайтесь).
              Спасённым от чего?

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #37
                Сообщение от Пломбир
                Спасённым от чего?
                От смерти.
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • alexgrey
                  Ветер, наполни мои паруса

                  • 10 April 2013
                  • 8717

                  #38
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Без честности, признака доброй совести, конечно никак нельзя. А о белых одеждах напишите?
                  Не вижу ничего сложного в понятии "белая одежда". Это праведность, именно такая, какую Бог хочет видеть, такая же у Иисуса.
                  Образцовой чистоты мы достичь не можем, поэтому одежда даётся даром, по завету.
                  Однако произвольный грех не даст нам возможности её получить, так как непослушание - это пренебрежение заветом, он тогда уже не действует.

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #39
                    Сообщение от ВВладим
                    Белые одежды - праведность по вере в Иисуса Христа.
                    Наверняка в Иисуса Христа верят даже бесы

                    Своя одежда - самоправедность. Попытка заработать, отработать, заслужить то, что дается даром, по вере.
                    Получается, что все самоназываемые "Христиане" имеют белые одежды ?

                    Прощение невозможно заслужить.

                    8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
                    9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
                    (Еф.2:8,9)
                    Неужели и верующие бесы имеют белые одежды ? Или просто не надо хвалится

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Ген Лио
                    Вы уже обманулись, поскольку принимаете одежды от людей. А они вовсе не белые.
                    А как это "не от людей" ?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от alexgrey
                    Не вижу ничего сложного в понятии "белая одежда". Это праведность, именно такая, какую Бог хочет видеть, такая же у Иисуса.
                    Образцовой чистоты мы достичь не можем, поэтому одежда даётся даром, по завету.
                    Однако произвольный грех не даст нам возможности её получить, так как непослушание - это пренебрежение заветом, он тогда уже не действует.
                    О каком завете и праведности Вы пишите ? Опишите
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • vladimirsurgay
                      Участник

                      • 26 January 2003
                      • 358

                      #40
                      Сообщение от Сергей из Керчи
                      Наверняка в Иисуса Христа верят даже бесы

                      Получается, что все самоназываемые "Христиане" имеют белые одежды ?

                      Неужели и верующие бесы имеют белые одежды ? Или просто не надо хвалится

                      - - - Добавлено - - -

                      А как это "не от людей" ?

                      - - - Добавлено - - -

                      О каком завете и праведности Вы пишите ? Опишите
                      Белые Одежды.
                      Лет семь назад задумался о том, что Богу нужно, чтобы мы, Его дети, были в белых одеждах, упомянутых в Библии.
                      Как такое может быть? Ведь "нет праведного ни одного, все до одного негодны"- есть такая тема в Библии.
                      В то же самое время: "Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его."
                      Откр.3:5
                      "Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть."
                      Откр.3:18
                      К тому времени уже лет пятьдесят слушал с кафедр, что туда, в небо, не войдёт ничего нечистое, а только без пятна и порока. Как это возможно?
                      Господь обратил моё внимание на стих, который мы всегда и издавна поём крещаемым ( кстати облечённым в белые одежды) в момент их водного крещения:
                      "все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись."
                      Гал:3:27
                      И тут меня пронзила мысль: облеклись- это оделись. Крестившиеся- это погрузившиеся. Оделись во Христа, когда в Него погрузились. Так вот оно что значит эта белая одежда! Это Христос!
                      Всё стало на свои места. А эта одежда белая- Христос- даётся нам даром, по Благодати, через веру! И что главное, что её замарать невозможно! Христа же ведь никогда не замараешь!
                      Рассказал об этом Гавриилу, молодому американцу на своей работе. Он был немощен в вере член ихней церкви. Но когда услышал мои открытия, пришёл в восторг и пригласил меня посетить их поместную церковь и поделиться этим там. Так я и сделал. Плохим своим ломаным английским рассказал об этом у них с кафедры. Все обрадовались.
                      После собрания подходит один человек, как оказалось, один из пасторов этой церкви, и делится своей радостью. Рассказал, что давно имел дивное видение во сне, которое долго ему не давало покоя. Теперь всё мол прояснилось!
                      Говорит, что видел в видении: "Стою я в очереди. Впереди трон Господа. Я осматриваюсь, и вдруг вижу зеркало передо мною сбоку! Смотрю туда, чтобы привести себя в порядок, и вдруг вижу Христа глядя на себя! Видение прекратилось на этом...
                      Долго был в смущении, ни с кем не делился, только с тобой вот сейчас, потому что теперь всё стало на свои места!"
                      Захотелось сейчас, друзья, и с вами здесь поделиться этим случаем.
                      А какие у вас мысли по поводу темы белых одежд, друзья христиане?

                      Владимир Сургай
                      На пути откровений Твоих я радуюсь,
                      как во всяком богатстве Пс.118:14
                      http://inchrist.webs.com/

                      Комментарий

                      • alexgrey
                        Ветер, наполни мои паруса

                        • 10 April 2013
                        • 8717

                        #41
                        Сообщение от Сергей из Керчи
                        О каком завете и праведности Вы пишите ? Опишите
                        Понятно о каком. Есть завет через жертву и кровь Христа, когда мы крещением "подписываем" этот договор и обещаем со своей стороны сохранять добрую совесть.
                        А Бог даёт нам всё необходимое для того, чтобы мы попали в Его Царство, в т.ч. белые одежды праведности, ведь ничто нечистое не может войти в Царство.

                        P.S. Только что создал тему
                        Опора истины

                        Комментарий

                        • Unmasker1
                          Отключен

                          • 18 October 2011
                          • 3975

                          #42
                          Сообщение от ВВладим
                          Дела следуют за верой, а не наоборот.
                          Как это выглядит на практике? Делал человек зло по жизни, потом к нему пришла вера и стал творить добро благодаря вере? А те кто делал добро без веры, неверующие?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от vladimirsurgay
                          А какие у вас мысли по поводу темы белых одежд, друзья христиане?
                          Белая одежда это примерно тоже что и новое рождение. Не происходит в реальности, а тешит лишь самолюбие. Может хватит гоняться за сенсациями?

                          Может вам стоит отречься от своих откровений и пройти путь в новь от младенца?

                          Комментарий

                          • Drunker
                            ☮☮☮☮☮☮☮

                            • 31 January 2004
                            • 10220

                            #43
                            Сообщение от Сергей из Керчи
                            Вероятно, принципиально важно - в чём именно каяться.? Ну, чтобы не каяться на потеху бесам
                            Принципиально важно - каяться, а не считать себя ходящим в белых одеждах. А в чём именно - это уже детали. Если брать практику православия, а именно если брать конкретные поступки - каяться в том, в чём ещё не каялся раньше. Подумал, сделал, не сделал и т.д. А в целом без конкретики - в своём несовершенстве. Мы даже не всегда можем оценить правильность своих поступков.

                            Комментарий

                            • Сергей из Керчи
                              Надеюсь быть Христианином

                              • 12 March 2011
                              • 10641

                              #44
                              Сообщение от vladimirsurgay
                              Белые Одежды.
                              Лет семь назад ...
                              Захотелось сейчас, друзья, и с вами здесь поделиться этим случаем.
                              А какие у вас мысли по поводу темы белых одежд, друзья христиане?

                              Владимир Сургай
                              Если нет дьявола и прелести, то конечно все называющие себя в жизни Христианами, таковые и есть - в белых одеждах, а следовательно все попадут в Рай и выброшены вон не будут. Халеллуй . Но я так не думаю.

                              Многие, упорно прибывают или введены в гибельное невежество, основанное на вере душевной - бессмысленной - бесовской. Некогда молочное, со временем, естественно начинает киснуть и бродить, но не наученные вкушать и переваривать твёрдой пищи, не сведущи в слове правды, к собственной своей погибели.

                              Благодать не беззаконие

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Drunker
                              Принципиально важно - каяться, а не считать себя ходящим в белых одеждах. А в чём именно - это уже детали. Если брать практику православия, а именно если брать конкретные поступки - каяться в том, в чём ещё не каялся раньше. Подумал, сделал, не сделал и т.д. А в целом без конкретики - в своём несовершенстве. Мы даже не всегда можем оценить правильность своих поступков.
                              Чего не осознаём, того и не исправляем. А если исправляем по своему разумению, то занимаемся самолечением. Смысл, лечится просто, от чего-то, без ясной цели, диагноза и метода лечения? Там, мы ведь не сами будем оценивать чистоту наших одежд
                              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                              Комментарий

                              • ВВладим
                                Ветеран

                                • 15 February 2009
                                • 4365

                                #45
                                Сообщение от Сергей из Керчи
                                Наверняка в Иисуса Христа верят даже бесы
                                И даже трпещут. Однако их вера - бесовская и не имеет спасения.
                                Получается, что все самоназываемые "Христиане" имеют белые одежды ?
                                У меня вопрос: Вы - христианин?
                                Неужели и верующие бесы имеют белые одежды ?
                                Бесы не имеют белых одежд. Они ненавидят Бога. Из этого и вытекают их дела.

                                Или просто не надо хвалится
                                Я верую в Иисуса Христа. Это похвальба?

                                Комментарий

                                Обработка...