Кто получает дар исциления - прощения грехов?

[Viktor.o]

Сегодня в общении получил откровение, что дар исцеления от какой либо болезни - это в сущности - дар прощать грехи, которые вызвали болезнь. И естественно, что дар исцелять (прощать грехи) может получить человек, который умеет прощать

Как Вы думаете?

Думаю что если чел наступает на одни и те же грабли, то хоть простили, хоть не простили, всё-равно будет получать по лбу черенком. Надо перестать наступать, и тогда жизнь пойдёт без ударов по лбу, что и есть - прощение.

[агатон]

Сегодня в общении получил откровение, что дар исцеления от какой либо болезни - это в сущности - дар прощать грехи, которые вызвали болезнь. И естественно, что дар исцелять (прощать грехи) может получить человек, который умеет прощать

Как Вы думаете?

Я думаю, это больше относится к дару душепопечения.
Кто умеет прощать, тот может исцелять душевные раны.

Дар исцеления физического, больше основан на даре веры.
Хотя, у меня было мало чудесных физических исцелений в жизни. Раз 5 - 7 не больше.
Так что я не эксперт в этом.

[Pinochet]

прощать грехи заповедал или прощать человека?....

3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.
(Лук.17:3-5) Простить ему что?

ЗЫ. Блондин конь быстрее скачет.
"Матф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
Матф.6:15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших."(С)

[Мама Эля]

3 Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.
(Лук.17:3-5) Простить ему что?

Так вот и ответьте сами на свой вопрос:"Простить ему что? (Лука 17:3-4) Что ему простить, если он покается? Неужели так трудно ответить на этот вопрос? или смелости не хватает?

[nelson]

Кто может исцелить?
Как Вы думаете?

Тот, кому верят.

[Мама Эля]

Тот, кому верят.

Тут люди даже не понимают, что может прощать человек. Типа, человек не может прощать грехи, но только самого человека, делающего грех. И именно не кающегося в своём грехе, а делающего грех. Типа, надо прощать человека, делающего грех, в силу его несовершенства. Типа все несовершенные и потому надо прощать, делающих грех, ибо они не ведают что творят. А Евангелие утверждает, что они эти, делающие грех, "знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако их делают и делающих одобряют." Рим.1:30-32 И потакающие грехам человека становятся сами участниками дел тьмы. Ефс. 5:11 Такие "добренькие" безусловно всепрощающие по сути есть-злые люди и обманщики, которые преуспевают во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь." 2 Тим. 2:13

[Монад]

Сообщение от Сергей из Керчи Кто получает дар исцеления - прощения грехов?
Как Вы думаете?

Чтобы как-то думать об этом, надо иметь примеры одаренных на прощение, а ты Сережа знаешь таких?
Я пока не встречал, кроме врунов и жуликов, под именем "пресвятейшего" никого не знаю.
Шабат-шалом тебе и всем верующим Богу, аминь.

[alexey957]

Сегодня в общении получил откровение, что дар исцеления от какой либо болезни - это в сущности - дар прощать грехи, которые вызвали болезнь.

Видимо откровение от сатаны, ведь болезни не только от грехов.

Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:2,3)

А в другом месте .

И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: `довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
(2Кор.12:7-9)

[Живущий]

Сегодня в общении получил откровение, что дар исцеления от какой либо болезни - это в сущности - дар прощать грехи, которые вызвали болезнь. И естественно, что дар исцелять (прощать грехи) может получить человек, который умеет прощать

Как Вы думаете?

Все зависит от этого:
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

[alexey957]

Все зависит от этого:
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

И это о чём ?Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, мы можем прощать грехи против нас но не Бога.

[piroma]

Все зависит от этого:
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого
Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

то есть всякой ученик Христов в конце своего духовного обучения должен получить Дух Святой и власть быть чадом Божиим - прощать грехи ?

что значит власть быть сыном Божиим ?

отличие главное - не делают греха

значит сформулируем так -

власть не грешить

и конечно такой может получить право прощать грехи

когда постом и молитвой - это не власть - это просьба к Богу

власть - сказал и стало так

но сказал властью данной Богом - не своей

то есть - во имя ЕГО

во имя Его без власти - действие пустое

[alexey957]

то есть всякой ученик Христов в конце своего духовного обучения должен получить Дух Святой

Заметно на сколько затянулся ваш процесс обучения и получение Духа Святого.

[piroma]

Заметно на сколько затянулся ваш процесс обучения и получение Духа Святого.

на всю жизнь
зато это не обольщение в котором вы находитесь

стать сыном Божиим сложно
Авраам начал свой путь к обрезанию в 75 лет и получил его в 99 - итак 24 года

-----------------------------------

основа - 40 лет в пустыне
когда человек сталкивается со словом Божиим и принимает - это НАЧАЛО изменения сердца не КОНЕЦ

а теологи омегу поставили в альфу
омега после многих букв начиная от альфы - всего 24


и они все разбросаны в писании - события происходящие от АЛЬФЫ до ОМЕГИ - 24 буквы

ОМЕГА - рождение свыше
АЛЬФА - принятие ДУХА СВЯТОГО

от ПРИНЯТИЯ ДУХА до РОЖДЕНИЯ от ДУХА - очень долгий процесс у всех
ибо скрытый

рождение есть получение нового духа - только после получения нового сердца
а новое сердце - поменять жестокое сердце нельзя сразу - умрете

потому постепенно с передышкой
когда доберетесь до нового сердца - тогда будет разговор о получении нового духа

а потом только о ВЛОЖЕНИИ ДУХА БОЖИЕГО в вас

итак - устрояйте из себя дом духовный
Бог не вселяется в КАПИЩЕ

но приготавливает ХРАМ -тогда вселяется


основной момент - СЛОМ СЕРДЦА - это отвержение души - не так как ты хочешь
после слома пойдет легче

если СЛОМ СЕРДЦА выдержите

потому Бог предлагает самому себя ломать - но никто неспособен к этому

болтовней заниматся ересной - легче
и грузить пустое сделав его тяжелым интереснее


-------------

но на пути даются разные дары и утешение от Духа Святого
особенно разные пророчества для поддержки и духовной ориентации
если их нету - хождение во тьме

ввместе с теологами - по системе голосования - мне кажется и вам кажется - голосуем - принято -значит истина
так строится истина человеческая которая не ведет к БОГУ - к ЕГО ИСТИНЕ

[Сергей из Керчи]

У больного появился дар - прощать грехи? Или у Бога?

Тут нет противоречия, если дар прощать грехи даёт Бог

Если врач вылечил больного, значит у врача дар - прощать грехи?

обычный врач плотскими методами лечит плотские болезни, а душу человека лечить не может, ибо и сам произвольно лечит душу свою. Прощение же грехов, с избавлением от внешних симптомов болезни души - плотских болезней, имеет цель спасение - исцеление души так, как это угодно Творцу (не произвольно). Ясно, что за прощением грехов следует не расслабление, а упорная реабилитация души

- - - Добавлено - - -

Думаю что если чел наступает на одни и те же грабли, то хоть простили, хоть не простили, всё-равно будет получать по лбу черенком. Надо перестать наступать, и тогда жизнь пойдёт без ударов по лбу, что и есть - прощение.

Прекрасно, если к дару прощать грехи - исцелять, есть дар различения духов! Не всем больным полезны одинаковые лекарства. Вероятно, с помощью дара различения, можно понять кому полезно горькое, а кому нужно воодушевление

[Мама Эля]

Тут нет противоречия, если дар прощать грехи даёт Бог

обычный врач плотскими методами лечит плотские болезни, а душу человека лечить не может, ибо и сам произвольно лечит душу свою. Прощение же грехов, с избавлением от внешних симптомов болезни души - плотских болезней, имеет цель спасение - исцеление души так, как это угодно Творцу (не произвольно). Ясно, что за прощением грехов следует не расслабление, а упорная реабилитация души

- - - Добавлено - - -

Прекрасно, если к дару прощать грехи - исцелять, есть дар различения духов! Не всем больным полезны одинаковые лекарства. Вероятно, с помощью дара различения, можно понять кому полезно горькое, а кому нужно воодушевление

Прощение грехов без покаяния грешника в своих грехах- это фикция, нечто фиктивное, мнимое, фальшивое.