О вреде "погружения мирян в догматику".

[Алексей1984]

Я не спрашивал очевидные вещи.
Я спрашивал, противоречит ли гражданским нормам учение Христа?

Я не обсуждал учение Христа относительно гражданских норм, а говорил и говорю, что ничего общего у Христа с кесарем нет, иначе Христос поддержал бы власть кесаря, но царство Его не от мира сего. В Евангелиях нет ни единого примера служения Христа кесарю и слава Богу.

- - - Добавлено - - -

Где ж тагил лукавит и лицемерит?

Прямо в собственных сообщениях оправдывающих храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храме. И Вы лицемерите, когда оправдываете его лицемерие и уверяю Вас, что Христос очень Вам не нравится, когда обличает Вас в этом грехе. Поточу что это не я указал на храмовый грех беззакония торгующих и покупающих в храме, а Христос, Вы Христа ненавидите, а не меня.

[Павел_17]

Я не обсуждал учение Христа относительно гражданских норм

А я просто спросил - что противоречит?

говорил и говорю, что ничего общего у Христа с кесарем нет

А я это вообще не обсуждал. Я пошел от обратного.
Разве светские законы не на Библейских построены?
Разве в законах нет Библейских принципов: не убей, не укради, не прелюбодействуй и пр.?

- - - Добавлено - - -

Наверное надо уточнять какие нормы имеются? Потому как нормы бывают разные.

Разумеется.
Но в основу законов изначально были положены Библейские принципы.
Тем более, что я говорю о современном мире.

[Тимофей-64]

Ага, мы тут уже поняли, что митрополит не прав, а прав Тимофей!

Только вот проблемы этот Тимофей из-за непонимания сути поменял местами
Верующему нужны знания о правильной христианской жизни по заповедям, а не "хоть как-то и чего-то" о вере и Христе.
О чём пишут все Апостолы в своих посланиях? О том, как практически жить христианину.
Тогда автоматически снимается и вопрос с обрядоверами.

Обрядоверие, Котик, не зависит от степени образования. Это духовная установка, языческая установка, но вот, она существует и религиозное образование на нее прямо не воздействует.
Лишь косвенно. По мере расширения кругозора, по мере ВОЗМОЖНОГО роста духовных запросов...

[Инна Бор]

Прямо в собственных сообщениях оправдывающих храмовое беззаконие торгующих и покупающих в храме. И Вы лицемерите, когда оправдываете его лицемерие и уверяю Вас, что Христос очень Вам не нравится, когда обличает Вас в этом грехе. Поточу что это не я указал на храмовый грех беззакония торгующих и покупающих в храме, а Христос, Вы Христа ненавидите, а не меня.

Вам уже запарились объяснять,что У НАС НЕ ТОРГУЮТ В ХРАМАХ!!!А воз и ныне там.Это не ваша тупость,это бесовская ненависть,сидящая в вас.Тот,кто управляет вашим умом,чувствами и уже завладел вашей душой отлично это понимает.
Кроме вас,конечно.Вы-то уверены,что озвучиваете свое личное мнение.Но это не так.

[Тимофей-64]

Вам уже запарились объяснять,что У НАС НЕ ТОРГУЮТ В ХРАМАХ!!!А воз и ныне там.Это не ваша тупость,это бесовская ненависть,сидящая в вас.Тот,кто управляет вашим умом,чувствами и уже завладел вашей душой отлично это понимает.
Кроме вас,конечно.Вы-то уверены,что озвучиваете свое личное мнение.Но это не так.

он действительно, не воспринимает вполне здравых возражений, не допускает НИ МАЛЕЙШЕГО СМЯГЧЕНИЯ своего мнения в пучинах жизненной СЛОЖНОСТИ. Ни реверса в его коробке нет, ни руль у него больше, чем на 3 градуса не поворачивает, а движок у него - мощный.
Так и едем.
куда въедем?

[Алексей1984]

А я просто спросил - что противоречит?

Это смотря какие гражданские нормы в обществе приняты, если к примеру приняты нормы насаждения греха, то да противоречит, Христос таким нормам как бельмо в глазу.

- - - Добавлено - - -

Вам уже запарились объяснять,что У НАС НЕ ТОРГУЮТ В ХРАМАХ!!!

СКАЗАЛА ЛОЖЬ.....

- - - Добавлено - - -

он действительно, не воспринимает вполне здравых возражений

Ваши возражения осуждены Иисусом Христом, шестым Вселенским Собором, Патриархами, духовенством и священством, и если бы Вы не были облаком ветром носимым, то не утверждали бы по - понедельникам, что торговля в храме это есть сущее беззаконие, а по - пятницам что так и должно быть...

- - - Добавлено - - -

Знаю почему просвещения мирян Евангелием для некоторого епископата хуже самой смерти. Потому что просвященного Светом Истины не приведешь на поклон Антихристу, задача епископатом будет не выполнена, а за это Антихрист с епископата и спросить может и спросит, вот и унывают...

[Павел_17]

Это смотря какие гражданские нормы в обществе приняты, если к примеру приняты нормы насаждения греха, то да противоречит, Христос таким нормам как бельмо в глазу.

Я изначально имел в виду строить законы на Библии, а не наоборот. Тогда ничего не противоречит учению Христа.
Вначале темы было написано, что Церковь НЕ МОЖЕТ быть идеологическим институтом светскому обществу. Я спросил почему?
Заметьте, что не наоборот!
А Вы меня убеждаете в обратном. Типа общество не может быть идеологическим институтом Церкви. Конечно не может.
А наоборот?

[Алексей1984]

Я изначально имел в виду строить законы на Библии

На Библии или на Евангелии уточните.

[Тимофей-64]

.
Вначале темы было написано, что Церковь НЕ МОЖЕТ быть идеологическим институтом светскому обществу. Я спросил почему?

Правильный Ваш вопрос.
И ответ очевиден. В Израиле было ИМЕННО ТАК, причем в лучшие времена, а не в худшие.
И в христианской истории то же самое.
Принципиальная анти-государственность делает из верующих секту. Неизбежность этого - сто процентов. Не 99, а сто.

[Алексей1984]

Правильный Ваш вопрос.
И ответ очевиден. В Израиле было ИМЕННО ТАК, причем в лучшие времена, а не в худшие.
И в христианской истории то же самое.
Принципиальная анти-государственность делает из верующих секту. Неизбежность этого - сто процентов. Не 99, а сто.

Так ведь и Сам Христос со апостолами названы сектантами по - причине того, что ни разу не были защитниками чьей - либо государственности в том числе и Израиля.

И ещё, Вы не ответили на мои вопросы в теме: "вопросы священству", Вы не знаете как на них ответить или по иной причине?

[greshnik]

Вам уже запарились объяснять,что У НАС НЕ ТОРГУЮТ В ХРАМАХ!!!

врать не надоело?

[Тимофей-64]

1. Так ведь и Сам Христос со апостолами названы сектантами по - причине того, что ни разу не были защитниками чьей - либо государственности в том числе и Израиля.

2. И ещё, Вы не ответили на мои вопросы в теме: "вопросы священству", Вы не знаете как на них ответить или по иной причине?

1. Во времена Иисуса защитников "государственности Израиля" было до фига и больше.
Иисус сделал САМОЕ БОЛЬШОЕ ВОЗМОЖНОЕ БЛАГОДЕЯНИЕ своему народу тем, что Он не поддержал этих бунтарей.
Иисус, в конце концов, заплатил своей жизнью именно ЗА ЭТУ УСЛУГУ своему народу.
Его не послушались. И пришли времена 70-135 г.
Петр и Павел идею поняли и СТАЛИ ПРЯМЫМИ ЗАЩИТНИКАМИ РИМСКОЙ ИМПЕРСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

2. Я не нашел Ваш вопрос. Повторите, пожалуйста. Там же, в той теме. Здесь хотя бы ссылочку киньте.

[Алексей1984]

1. Во времена Иисуса защитников "государственности Израиля" было до фига и больше.
Иисус сделал САМОЕ БОЛЬШОЕ ВОЗМОЖНОЕ БЛАГОДЕЯНИЕ своему народу тем, что Он не поддержал этих бунтарей.

Так ведь и я о том же, чего и кого не поддержал Христос и нам не должно.

Вопросы к православным священникам

- - - Добавлено - - -

1. Во времена Иисуса защитников "государственности Израиля" было до фига и больше.
Иисус сделал САМОЕ БОЛЬШОЕ ВОЗМОЖНОЕ БЛАГОДЕЯНИЕ своему народу тем, что Он не поддержал этих бунтарей.
Иисус, в конце концов, заплатил своей жизнью именно ЗА ЭТУ УСЛУГУ своему народу.
Его не послушались. И пришли времена 70-135 г.
Петр и Павел идею поняли и СТАЛИ ПРЯМЫМИ ЗАЩИТНИКАМИ РИМСКОЙ ИМПЕРСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ.

Какую именно идею поняли Пётр и Павел, что эта за идея, от кого навеяна и почему они стали прямыми защитниками этой идеи?

[Павел_17]

На Библии или на Евангелии уточните.

В моей Библии Евангелия являются частью Библии.

[Инна Бор]

врать не надоело?

В храме не продают!Тебе ткнуть,что такое храм?Где находится торговля?В подвале?НЕ В ХРАМЕ?Т.е.не там,ГДЕ ЛЮДИ МОЛЯТСЯ?!
Арендует у храма помещение магазин- насколько я поняла по видео.Вы,неправославные,не в курсе этих нюансов!А шума-то!Не захлебнись только от возмущения!