Женщина - служитель....

[АлексДи]

Т.е. надо искать здравый смысл, здравое учение.

Женщина-служитель-здравое учение? Позвольте усомниться..
Значит Павел по жестокосердию христиан написал стандарты для служителей в Посланиях к Тимофею?
Павел, который не угождал людям и не смотрел ни на какое лицо?
Может ещё мужчинам надо научиться детей рождать?
Тогда будет истинно библейский порядок!

...Пора уже привыкнуть, что женщина - тоже человек.

А кто сказал, что она не человек?
В Церкви должно быть всё на своих местах, по Слову, а не по чьим-либо "прогрессивным" измышлениям.

[aleck]

Женщина-служитель-здравое учение? Позвольте усомниться..
Значит Павел по жестокосердию христиан написал стандарты для служителей в Посланиях к Тимофею?
Павел, который не угождал людям и не смотрел ни на какое лицо?
Может ещё мужчинам надо научиться детей рождать?
Тогда будет истинно библейский порядок!

А кто сказал, что она не человек?
В Церкви должно быть всё на своих местах, по Слову, а не по чьим-либо "прогрессивным" измышлениям.

Сомневающийся - не тверд в путях своих.
И не передергивай. Рожать - это не от Павла.
Апостол сказал, что хорошо бы деву свою Господу посвятить...то-то много монашествующих из христиан (можеше не коментировать, читать я и сам умею, и знаю, что это не повелени) просто везде должен быть здравый смысл. Человек изменился, женщина встала у таких профессий как и мужчина на равных, это изменило ее мышление, понимание. Но даже если не так, то ничего незначещее избирает Господь, чтобы просрамить значещее и величающее . Я не собираюмь спорить с Господом. Для чистого все чисто, а для не чистого нечисто то чо он почитает нечистым
А в Церкви должно быть так как устроил Господь, а не так как кому-то хочется или чешется. Еще раз повторяю: апостол, прокрок, и далее целитель, чудотворитель, иные языки... Что ты желаешь, только женщинам или только мужчинам? (лучше бы тебе склонить выю пред волей Его) Может ты не заметил - это не мои прогрессивные измышелния, а то что я принял от Всевышнего и объявил как и должен был сделать.

[Great Serge]

Great Serge Еслибы я был женского пола, то можно было тогда меня подобным образом обвинять. А так, нет никакой клановости, я - мужчина и обвиняю мужчин в гонениях на женщин.

Мда.... У Вас паранойя...
Гонений нет. Есть лишь Слово. Вы наверно не умеете читать послания Павла, которые частоя даёт понять очень ОДНОЗНАЧНЫЕ вещи. Вы же эти вещи хотите перевести на свой лад и свою ДЕМОГОГИЮ в ДВУЗНАЧНЫЕ, что в принципе НЕВОЗМОЖНО.

Теперь спрошу более тонко - у Вас есть знакомая женщина-пастор?

кроме того я истинен. (в этом вопросе)

Здесь я ОЧЕНЬ улыбаюсь.....

Все цитаты приведенные в защиту исключительности мужчин - ничего не стоят, т.к. они относятся к тому времени, да еще и к востоку.

Боюсь, что Вы либо не христианин, либо очень плохо знаете Писание....
Какая церковь? Или секта?
Адрес? Телефон? Сайт? Имейл пастора?

Серж

[ВованК]

надо отфильтровать

aleck
"Во Христе Иисусе, Господе нашем, нет ни мужчины, ни женщины, а все и во всем Христос"
такие размышления доводят до однополых браков

"женщина- друг человека" мы ж не так говорим...
КАЖДЫЙ МУЖ ЛЮБИТ СВОЮ жыну... но это не значит что он должен ей уступать.«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.» 1 Кор. 11:3

ПАВЕЛ написал «а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.» 1 Тим. 2:12

БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!!!
старайтесь аргументировать свои ответы Словом!

[Great Serge]

А кто сказал, что она не человек?
В Церкви должно быть всё на своих местах, по Слову, а не по чьим-либо "прогрессивным" измышлениям.

АБСОЛЮТНЫЙ АМИНЬ!!!!!
Особенно убивает "прогресовизм", которые порождает кучу сект и культов... Но об этом я уже говорил...

Серж

[Great Serge]

Может ты не заметил - это не мои прогрессивные измышелния, а то что я принял от Всевышнего и объявил как и должен был сделать.

Уууууууууууууууууууууууууууууу....
Братья, предлагаю "сдаться"... Оказываетеся мы имеет дело с "пророком", который вещает суперновую истину... Мы оказывается не правильно понимаем ОДНОЗНАЧНОНАПИСАННЫХ вещей о которых говорил Павел... А вот "чудоиспечённый пророк Алек" нам всё рассказал...

Алек, очень хочу знать как Ваша секта, ой извините, "чудо учение" или "движение" называется?

Серж

[ВованК]

Ну я понял бы ещё, если б спросили, может ли слон или дуб быть служителем...но женщина????

а зря ты так... если б ты пожыл в церкве где пастор - женщина.
ты б еще и не такое спрашывал

в Библии написано ««а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.» 1 Тим. 2:12
Есле жене нельзя учить, то тогда чем должна заниматся женщина - пастор??

[ВованК]

Уууууууууууууууууууууууууууууу....
Братья, предлагаю "сдаться"... Оказываетеся мы имеет дело с "пророком", который вещает суперновую истину... Мы оказывается не правильно понимаем ОДНОЗНАЧНОНАПИСАННЫХ вещей о которых говорил Павел... А вот "чудоиспечённый пророк Алек" нам всё рассказал...

Алек, очень хочу знать как Ваша секта, ой извините, "чудо учение" или "движение" называется?

Серж

100%

Привет Серж

[АлексДи]

Включите смайлы.. :-)))

...Есле жене нельзя учить, то тогда чем должна заниматся женщина - пастор??

Как чем?
Всячески способствовать тому, чтобы её муж как можно более проявил себя во всех сферах жизни общества..

Домой приходишь..Она тебе-тапочки..
За стол сел-она тебе Библию читать...
Пока читаешь-обед на стол вкуснейший..
И всё время тебя хвалит, восторгается тобой...
Б-р-ррр-р...
Вы фильм "Степфордские жёны" смотрели?

[АлексДи]

..И не передергивай. Рожать - это не от Павла.

Вы хотели сказать "не передёргивайТЕ"?
Конечно рожать не от Павла, а от Бога. Бог же сделал женщину и она идеально сотворена для деторождения.

Апостол сказал, что хорошо бы деву свою Господу посвятить...

Для чего?

..Человек изменился..

Ага..Причём не в лучшую сторону.

.. женщина встала у таких профессий как и мужчина на равных, это изменило ее мышление, понимание.

И это хорошо?
Вам нравятся мужеподобные женщины? Я считаю это ненормальностью.
Вспоминаю песню советских времён:"..Девушка на фоне реконструкции-девушка с отбойным молотком!.."

Но даже если не так, то ничего незначещее избирает Господь, чтобы просрамить значещее и величающее . Я не собираюмь спорить с Господом. Для чистого все чисто, а для не чистого нечисто то чо он почитает нечистым..

Вы считаете женщин "..ничего незначущим.."? Я-нет..
Женщины это как тыловые службы на войне..Нет тыла-нет победы, а сплошное поражение.

А в Церкви должно быть так как устроил Господь, а не так как кому-то хочется или чешется.

Конечно..

.. Еще раз повторяю: апостол, прокрок, и далее целитель, чудотворитель, иные языки...

"прокрок"-я так понял "пророк"?

..Что ты желаешь, только женщинам или только мужчинам?

Желаю каждому быть на своём месте.
Мужчине-быть главой, а не хвостом.
Женщине-помощницей, а не узурпатором.

..(лучше бы тебе склонить выю пред волей Его)

Грешен, батюшка, грешен..

.. Может ты не заметил - это не мои прогрессивные измышелния, а то что я принял от Всевышнего и объявил как и должен был сделать.

Знаете историю?

Пациент на приёме у психоаналитика:
"Спасибо, доктор, вы излечили меня от мании величия...
Я теперь человек уникальной!, потрясающей!!,..просто феноменальной!!! скромности!!!!"

[Рафаэль]

Пора уже привыкнуть, что женщина - тоже человек. (как бы нам мужикам небыло обидно, ведь так хочется базу научную под обратное подвести, что бы самим парить)
Great Serge Еслибы я был женского пола, то можно было тогда меня подобным образом обвинять. А так, нет никакой клановости, я - мужчина и обвиняю мужчин в гонениях на женщин.
.

Если рассматривать , что быть пастором, пресвитером или епископом...это какая то привилегия...то да Вы правы
Но если рассматривать...как оно должно быть на самом деле...по истине...что это служение...весьма нелегкое...это несение не только своего бремени,..но и других...то Господь и затем Апостолы передавали пастырский труд...всё-таки братьям...
Разве мало забот у сестер...что и этот труд хотите возложить на них?
Или если ...я во время ходьбы опираюсь не на ... руки...а на ноги, то значит я меньше люблю...руки свои...или в чём-то их ущемляю?
Кто нам всем глава?
Правильно Христос.
Кому мы должны быть послушны?
Правильно Ему?
Но ведь Он больше всех послужил...и жизнь Свою положил для каждого из нас...
Итак быть пастором, епископом-это служить всем...во Имя и по слову Господа.
Старшие служат всем...младшие же повинуются...во благо себе...и во славу Господа...
Когда то Господь ...употребил для победы...Девору...
Почему?
Варак ...отказался...проявил малодушие...

Цитата из Библии:

6 [Девора] послала и призвала Варака, сына Авиноамова, из Кедеса Неффалимова, и сказала ему: повелевает [тебе] Господь Бог Израилев: пойди, взойди на гору Фавор и возьми с собою десять тысяч человек из сынов Неффалимовых и сынов Завулоновых;
7 а Я приведу к тебе, к потоку Киссону, Сисару, военачальника Иавинова, и колесницы его и многолюдное [войско] его, и предам его в руки твои.
8 Варак сказал ей: если ты пойдешь со мною, пойду; а если не пойдешь со мною, не пойду.
9 Она сказала [ему]: пойти пойду с тобою; только не тебе уже будет слава на сем пути, в который ты идешь; но в руки женщины предаст Господь Сисару. И встала Девора и пошла с Вараком в Кедес.
(Суд.4:6-9)

[Рафаэль]

Вам нравятся мужеподобные женщины? Я считаю это ненормальностью.
Вспоминаю песню советских времён:"..Девушка на фоне реконструкции-девушка с отбойным молотком!.."

Я с Вами согласен...только называется это не ненормальностью(Вы смягчили)...Господу это ...мерзко

Цитата из Библии:

5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.
(Втор.22:5)

Некоторые думают...что тут речь идет о брюках или о юбках.
На самом деле...чтобы мужчины не уподоблялись женщинам...а женщины мужчинам...тоже входит в то...что мерзко перед Богом.
Есть , конечно и более худшее , что Бог объявляет мерзким в этом стихе...но я тут не хочу об этом говорить

[АлексДи]

Цитата из Библии:

Она сказала [ему]: пойти пойду с тобою; только не тебе уже будет слава на сем пути, в который ты идешь; но в руки женщины предаст Господь Сисару. И встала Девора и пошла с Вараком в Кедес.
(Суд.4:6-9)

Опозорился Варак капитально...

[ВованК]

Уже лучше... )

Спасибо что так активно принимаете участие
жалко что сестры ничего не пишут...
ДОРОГИЕ СЕСТРЫ!!!!
мы хотим знать и ваше мнение

[aleck]

Great Serge

Алек, очень хочу знать как Ваша секта, ой извините, "чудо учение" или "движение" называется?

Да христианин я Сергей, христианин.
АлексДи

Цитата участника aleck:
Апостол сказал, что хорошо бы деву свою Господу посвятить...

Для чего?

Так апостоли сказал же для чего.
А человек конечно же не в лучшую сторону изменился.

Вам нравятся мужеподобные женщины? Я считаю это ненормальностью.

Я тоже не в восторге. Это просто факт.

Пациент на приёме у психоаналитика:
"Спасибо, доктор, вы излечили меня от мании величия...
Я теперь человек уникальной!, потрясающей!!,..просто феноменальной!!! скромности!!!!"

Конечно, когда ты говоришь с Богом - это молитва, когда Он с тобой - шизофрения. Это известно и обычно у леюдей.
Рафаэль

Разве мало забот у сестер...что и этот труд хотите возложить на них?

Кто я чтобы возлагать на кого что либо? (С меня хватает и того что мне поручено.)