О природе и истоках антисемитизма

[Виталич]

... бухать ... пьют... "занимают" безвозвратно денег.
Так было всегда.
Во все времена и у всех народов.
Евреи только так не далали никогда....

- - - Добавлено - - -

скажите да и только да и все мы лехаим.

[Мон]

Столько, сколько послужил для Христа и Церкви Иоанн Златоуст, трудно и отыскать подобных мужей веры на протяжении всей истории Христианства. Потому все эти попытки оговорить святого, приписывая ему мнимую ненависть к евреям, это сотрясание воздуха в пустую.

Вообще христианская святость и антисемитизм вовсе не взаимоисключающие понятия. Наоборот, первое обычно включало второе. Например, есть такой святой православной церкви, стоявший у истоков русского фашизма, ярый антисемит - Иоанн Кронштадтский. И таких множество, чего стоит один Иосиф Волоцкий, например.
Антисемитизм глубоко имманентен христианству, каждому честному христианину это надо принять и осмыслить.

[Станислав]

Еще одна причина нелюбви к евреям поляков и прибалтов кроется в недавней истории этих стран.
Когда в 1939 году Сталин оккупировал Прибалтийские страны то подавляющее большинство местных евреев (а их там проживало весьма много) радостно встретили оккупантов, сотрудничали с ними, всячески помогали им и содействовали. Это же происходило и в Польше.
Евреи были в основном за оккупацию Советским Союзом этих стран.
Неевреи (поляки, литовцы, латвийцы, эстонцы, немцы и даже русские местные) были в основном (кроме коммунистов - социалистов) против оккупации и встретили приход СССР на их территории вооруженным сопротивлением (Армия Краёва, потом лесные братья в Прибалтике)
Так ненависть к евреям дополнительно усилилась. Что вылилось в массовое уничтожение евреев при немецкой оккупации и при том военизированными формированиями из местных. Такие как шутц команды и полиция состоящая из литовцев, латышей, эстонцев и поляков. Окупационная немецкая власть не мешала местному населению «мочить жидов» а даже и всячески этому способствовала.
И это тоже история.
Как и та историческая правда что в той же России у руля большевиков совершивших кровавый октябрьский переворот 1917 года и залившего Россию в крови Гражданской войны и Польско - Российской и Российско - Украинских воен стояли этнические евреи - марксисты (Маркс тоже к слову еврей)

[Певчий]

Вообще христианская святость и антисемитизм вовсе не взаимоисключающие понятия. Наоборот, первое обычно включало второе. Например, есть такой святой православной церкви, стоявший у истоков русского фашизма, ярый антисемит - Иоанн Кронштадтский. И таких множество, чего стоит один Иосиф Волоцкий, например.
Антисемитизм глубоко имманентен христианству, каждому честному христианину это надо принять и осмыслить.

За этих двух я вступаться не нахожу нужным. Эти двое мне самому не симпатичны. А вот Златоуст - другое дело. Он был хорошим христианином. А вот те...

[Мон]

За этих двух я вступаться не нахожу нужным.

Да дело же не в них, а в том, что христианство вынуждено себя определять как отрицание еврейства - с самого своего начала, когда оно пребывало в статусе иудейской секты, и в период своего наивысшего могущества, благодаря тому факту, что т.н. святые отцы церкви были столь слабы и малодушны, что не осмелились составить чисто христианский священный канон и не смогли обойтись без еврейской библии. Христианство все не может обрубить пуповину, связывающую его с еврейством, и вынуждено в силу этого бесконечно грызть это еврейство. Ситуация уникальная в мировой религиозной истории. И вина за это целиком лежит на христианстве.

[Певчий]

Да дело же не в них, а в том, что христианство вынуждено себя определять как отрицание еврейства - с самого своего начала, когда оно пребывало в статусе иудейской секты, и в период своего наивысшего могущества, благодаря тому факту, что т.н. святые отцы церкви были столь слабы и малодушны, что не осмелились составить чисто христианский священный канон и не смогли обойтись без еврейской библии. Христианство все не может обрубить пуповину, связывающую его с еврейством, и вынуждено в силу этого бесконечно грызть это еврейство. Ситуация уникальная в мировой религиозной истории. И вина за это целиком лежит на христианстве.

Что-то отрицать и критиковать, и ненавидеть людей - это разные вещи. Тот же Волоцкий готов был убивать любого еретика. Только причем здесь антисемитизм? Ему все равно было кто еретик, еврей или русский. А критиковать и обличать иудеев - это не антисемитизм.

[Мон]

А критиковать и обличать иудеев - это не антисемитизм.

Это питательная среда и источник антисемитизма. И граница весьма условна.

[Певчий]

Это питательная среда и источник антисемитизма. И граница весьма условна.

Антисемитизм там, где есть ненависть к евреям, питаемая греховной природой. А там, где той ненависти нет, нельзя говорить и об антисемитизме. Автор же темы не различает эти явления. В христианстве же нет учения о ненависти к евреям. И на этом надо поставить жирную точку. Автор темы клевещет на христиан. Если где-то кто-то и ненавидит евреев, то к Церкви это не имеет никакого отношения.
Вы-то понимаете воспитательное значение принятого решения по показано у гнушению иудеев, отвергающих Христа? Вы понимаете, что ненависти в нем не предполагается, а только попытка отрезвить. При встрече с христианами каждый иудей должен невольно вспоминать ими отверженного и ими распятого Христа. Потому особого лобзания и флирта между носителями двух этих полярных вер быть не может. Но никакой личной ненависти. Это должно носить исключительно воспитательный характер. При этом надо быть готовым всегда помочь иудеям в первую очередь, если в том есть необходимость. Хоть они и отверженные до времени, но особого промысла перед Богом не утратили.

[Виталич]

Да дело же не в них, а в том, что христианство вынуждено себя определять как отрицание еврейства

не еврейства , но жидовства.
и нинужно путать ( и смешивать -тем более ) Еврея Иисуса Христа и жидов Анну и Каиафу.

- - - Добавлено - - -

Это питательная среда и источник антисемитизма. И граница весьма условна.

вы границы эти вообще сделаете безбрежными, если не дадите определений семиту,
антисемиту
антисемитизму
еврею
иудею
жиду

- - - Добавлено - - -

Вообще христианская святость и антисемитизм вовсе не взаимоисключающие понятия. Наоборот, первое обычно включало второе. Например, есть такой святой православной церкви, стоявший у истоков русского фашизма, ярый антисемит - Иоанн Кронштадтский.

и тут Вы приводите неоспоримые факты его антисемитизма

чего стоит один Иосиф Волоцкий,например

именно -например.
где пример антисемитизма Иосифа Волоцкого.

- - - Добавлено - - -

именно антисемитизма ,а не контржидовства.
инфа к размышлению
:
жидовствующие, принятое в православной церкви название ряда религиозных групп, существовавших в России начиная со второй половины 15 в. и обвиняемых церковниками в склонности к иудаизму. Аналогичное обозначение («иудействующие») часто применялось христианской церковью (особенно в Византии) по отношению к различным еретическим течениям, в которых усматривали близость к иудаизму.В русской исторической литературе, а также в советской до конца 1960-х гг. термин «жидовствующие» относится к еретическому движению, которое зародилось в Новгороде в конце 15 в. Возникновение этой ереси в Новгороде, по словам летописца, связано с тем, что Схария Жидовин, прибывший в город из Киева в свите князя Михаила Олельковича (Александровича) в 1471 г., «совратил в жидовство» новгородских священников Алексея и Дениса, которые, по-видимому, стали главными распространителями ереси в городе. Великий князь московский Иван III (Васильевич) назначил этих священников на высокие церковные посты в Москве. Таким образом, в Москве возник новый центр ереси, к которой примкнула невестка великого князя Елена и влиятельный придворный дьяк Федор Курицын.Новгородский архиепископ Геннадий, стремясь искоренить ересь, начал преследование еретиков. У арестованных были обнаружены тетради, по которым они «молились по-жидовски» (возможно, «Псалтырь Федора Жидовина», которая была, по существу, русским переводом махзора). Часть еретиков под пытками отреклась от ереси, часть бежала в Москву, где нашла покровительство великого князя. Состоявшийся в 1490 г. церковный собор осудил жидовствующих, вменив им в вину осквернение икон и надругательство над крестом, а также то, что они «хулы изрекали на Иисуса и Марию» и «чли субботу паче воскресения Христова». По свидетельству летописца, жидовствующие праздновали также еврейскую Пасху.Влияние ереси жидовствующих достигло вершины в 90-х гг. 15 в. В начале 16 в. борьба против жидовствующих тесно переплеталась с политической борьбой различных группировок вокруг кандидата на наследование престола. Жидовствующие поддерживали Дмитрия, сына княгини Елены, однако Иван III в 1502 г. назначил наследником своего сына Василия. После смерти Курицына в 1504 г. Иван III санкционировал преследование жидовствующих. Некоторые из еретиков были сожжены на кострах, некоторые бежали в Литву, где формально приняли иудаизм. В результате этих событий ересь жидовствующих исчезла с политического и культурного горизонта Руси.

[Мон]

Антисемитизм там, где есть ненависть к евреям, питаемая греховной природой. А там, где той ненависти нет, нельзя говорить и об антисемитизме. Автор же темы не различает эти явления. В христианстве же нет учения о ненависти к евреям.

Ага, без ненависти кусаете и грызете)))
А может, вообще оставите их в покое, а?
Сделаете хорошую такую реформацию, пошлете нафих ортодоксальную замшелую традицию, вырвите чуждые священные писания из своих, забудете про ветхозаветную историю как не вашу и оформите, наконец, вполне самостоятельную религию?
Христианство расцветет и заиграет красками второй молодости, уверяю вас.
И евреев поминать и грызть и размежевываться постоянно с ними не нужно будет, как не нужно буддистам с индуистами грызться.

[Виталич]

Полезные материалы по теме:

ИСТОРИЯ АНТИСЕМИТИЗМА
Христанский антисемитизм
История антисемитизма. Христианский антисемитизм

открываем и читаем
:

иудео-христианам

⁷ из "секты" Иисуса Назарянина.

достоуважаемый iosef Вы -часом - иудейство с христианством не попутали?

- - - Добавлено - - -

а на каком форуме постите эти жидовские дразнилки - знаете?

или в рамках темы решили чуток разогреть так и не определённый Вами "антисемитизм " у читающей публики?

[Виталич]

В чем причина антисемитизма?

Почему весь мир ненавидит евреев? ..

уже с первых строк iosef начинает заводить рака за камень:
1) антисемитизм не ограничивается ненавистью к евреям, легко проверяется этимологией слова.
2) если iosef всерьёз считает , что весь мир ненавидит евреев, тогда мне его оч. жаль ибо он
или невежда - дремучий
или серьёзно болен фобией.

- - - Добавлено - - -

но ни первое ни второе ни тем боле - или - не являются причиной постить тут фобийные бредни.

- - - Добавлено - - -

1. Расовая теория евреев ненавидят, потому что считают их низшей расой.

и исповедуется рассистами, фашистами и нацистами - iosef вновь попутал рамсы и забрёл не на неонацисткий форум.

Иосиф - это Ев.ру.

2. Экономическая теория евреев ненавидят, потому что они обладают слишком большими богатствами и властью.

исповедуется нехристями, кто забыл про Бога.
и опять iosef - заблудился
Иосиф - это Ев.ру.

3. Теория чужаков они отличаются от всех остальных.

чем, позвольте Вас спросить?

4. Теория «козла отпущения» они являются причиной всех проблем в мире.

исповедуется психами.

и iosef - опять попутал клинику и форум.
iosef - это Ев.ру.

5. Теория богоубийства они убили Иисуса Христа.

исповедуется дремучими невеждами и жидами.
адресат - подсказать?

6. Теория избранного народа они высокомерно заявляют, что являются Божьими избранниками.

исповедуется дремучими невеждами и жидами .

адрес прежний.

[Виталич]

протест , милый Иосиф- тут :

причине ненависти к евреям в мире. Апостол Павел сказал нам:

«Лучше бы мне самому быть проклятым и отлученным от Христа ради братьев моих соплеменников! Они израильтяне: их сделал Бог Своими сынами, им явил Свою Славу, с ними заключал договоры, им дал Закон, у них и богослужения, у них и обещания от Бога, у них и праотцы, и среди них родился Христос, который превыше всех, благословенный вовеки Бог!» (Римлянам 9:3-5; перевод Российского Библейского общества).

конкретный протест, ибо израильтянин и еврей - не одно и тоже .

и в нынешнем мире - тем более. .....

- - - Добавлено - - -

Плюсую.
А по теме - никакой мисЬтики. Евреев гнобило христианство, по идеологическим мотивам. ...

а это уже конкретно антихристианский бред.

- - - Добавлено - - -

причём, ещё точнее - контрхристианский , что на христиаснском ресурсе является жидовством.

- - - Добавлено - - -

"Провокационная" 11-я глава Послания к Римлянам...

прекрасная глава , которую обязательно нужно оставить там где она - стоит..

даже если сам iosef решит её выкинуть, так и не объяснив своих антипатий.

- - - Добавлено - - -

Я полагаю, что в свете последних политических событий в мире "русские" имеют все шансы обогнать евреев по ...

опредлений как всегда - нет.

и не будет.

тогда , простите - но это бред.

- - - Добавлено - - -

Уважаемый Иваэмон, речь в этой теме - не о еврейских обидах
Если вы прочтете внимательно, то речь в ней идет о обиде... Бога, Который есть не только Спаситель, но и Воздаятель, Который будет судить народы по неким главным критериям. И один из этих критериев - по их отношению к евреям, ЕГО НАРОДУ

и вновь -пропаганда , потому как определений нет, знания Библии -нет , но есть опоздание от истории лет на 2000 .

- - - Добавлено - - -

в 2017 году нинада рассказывать всем , что папа Ваш Авраам, ибо это Вам не советовал делать Сам Иисус Христос.

[Виталич]

и совету этому уже 2000 лет.

[Певчий]

Ага, без ненависти кусаете и грызете)))
А может, вообще оставите их в покое, а?
Сделаете хорошую такую реформацию, пошлете нафих ортодоксальную замшелую традицию, вырвите чуждые священные писания из своих, забудете про ветхозаветную историю как не вашу и оформите, наконец, вполне самостоятельную религию?
Христианство расцветет и заиграет красками второй молодости, уверяю вас.
И евреев поминать и грызть и размежевываться постоянно с ними не нужно будет, как не нужно буддистам с индуистами грызться.

Обличение обычно не нравится. Сколько праведников и пророков было убито за то теми же иудеями. Но Бог посылал, посылает и будет дальше посылать таких. Ради тех, кому это может помочь уверовать во Христа. Это любовь к иудеям. Просто вы этого не понимаете...