Может ли душа отделиться от тела?

[Алексей Ивин]

29 Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить:
род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
(Лук.11:29)

Причём тут эти стихи,вы действительно очень слабо разбираетесь в Писании? Я говорю не о знамении,а о явлении какого либо Святого простому народу,после его смерти. Никто никогда не показывался,по той простой причине,что они все были в Духовном теле,а духов мы плотские не может видеть.Только если они на время перевоплотятся на время,для того чтобы их могли увидеть плотские люди. Это делают Ангелы,которые показывались Аврааму,Лоту,Захарии,Марии,Христос Своим ученикам.

[Zax]

29 Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить:
род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
(Лук.11:29)

вы как обычно цитируете невпопад.
ну сколько можно?

[leading]

И откуда Вам известно, что миллиарды умерших не спят на небе?

Из Библии мне известно, что миллиарды умерших не спят на небе. Читайте об этом ещё, если не дошло с первого раза:

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
(Откр.7:9-12)
Эти тексты ясно показывают, что множество духов людей, тела которых умерли, в сознательном состоянии находятся на небе. И ни где не сказано, что эти люди уже воскресли, так как хронологически ещё не прошла на тот момент великая скорбь, не было ещё второго пришествия Христа, не был скован сатана, не было Тысячелетнего Царства и первого воскресения и не было суда.

О Матери Божьей не сказано в Библии, как Она умерла и была воскрешена, а это известно православным из Предания.

Предания - это не слово Божье, так что ни какой ценности для меня они не представляют и ни чего не доказывают.

А о пророке Илии сказано в Библии, что он был живым на колеснице взят на небо.

Вы же утверждаете, что Господь пророка Илию уже воскресил, так покажите, где об этом написано прямо.

О Моисее же сказано, что его могилы никто не видел.

И снова врёте.
Я ведь вам уже показывал, что могила Моисея есть, только ни кто не знает где она находится.


5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
6 и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает [места] погребения его даже до сего дня.
(Втор.34:5,6)
Если ни кто не знает где сейчас находится могила Моисея, значит ли, что он не умирал?
А если умер, где сейчас находится его дух?
Где написано, что Господь воскресил Моисея сразу после его смерти?
Если Моисей умер, почему не спал, а приходил на землю и беседовал с Иисусом?

Сам же Господь Иисус Христос о Себе вот что сказал: "37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа;38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это- Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня" (Лк 24)
"42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда;
43 И взяв ел перед ними" (Лк 24).
Отсюда видно, что Господь воскрес во плоти, и Он не дух.

На тот момент Иисус уже воскресшим являлся Своим ученикам в духовном теле. Он уже не был духом.
Духом Он был когда сошёл в преисподнюю и там проповедовал духам жившим во времена Ноя.

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(1Пет.3:18-20)

Я не вру, а предполагаю, размышляя над Библией. А вот Вас как раз и можно обвинять во лжи, если Вы настаиваете на своем ложном представлении и не желаете обратиться к Богу за истиной.

Если не врёте, почему на вопросы не отвечаете?

Где в Библии написано, что в книге жизни записана память людей?

Вся Библия написана притчами, аллегориями, гиперболами?
Где написано, что Саул разговаривал не с Самуилом, а с бесом?
Где написано, что Самуил спит в книге жизни?


Почему вы постоянно врёте и извращаете Писание?

[ilya481]

Послушайте, может быть вы уже устали?....за три года- то?
Что можно ещё говорить, когда столько всего было говорено, переговорено?
Ведь ничего нового уже не видно.
Может уже и нечего сказать друг другу?
Только давно уже поднадоевшие взаимные упрёки?

[Zax]

Послушайте, может быть вы уже устали?....за три года- то?

впереди вечность, так или иначе.

Что можно ещё говорить, когда столько всего было говорено, переговорено?
Ведь ничего нового уже не видно.

вода камень точит.

Может уже и нечего сказать друг другу?

есть.

Только давно уже поднадоевшие взаимные упрёки?

весь форум в упрёках.
различие лишь в гранях, методах и подходах.

[Nike2]

весь форум в упрёках.
различие лишь в гранях, методах и подходах.

ваши методы уже всем известны .
Тролли вроде zaxa и Владика никогда не устают .

может ли душа отделиться от тела?
Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).
Друзья,
Какой будет ответ?

ссылка Может ли душа отделиться от тела?

впереди вечность, так или иначе.

Для кого-то вечная смерть.
PS
давно пора было закрыть тему , происходит переливание из пустого в порожнее и манипуляция Библейскими текстами .

[Zax]

ваши методы уже всем известны . .

изобличать провокаторов, уайтистов, богохульников и пр. нехристей.

Для кого-то вечная смерть.

вместе с неправедным богом и лжепророком.

PS
давно пора было закрыть тему , происходит переливание из пустого в порожнее и манипуляция Библейскими текстами

это не николаше решать.
закрывайте свои темы о боге мёртвых и смерти, в которых топикстартер потерпел полный крах. ))))

[Nike2]

изобличать провокаторов, уайтистов, богохульников и пр. нехристей.

чтобы узнать человек одержим или нет нужно почитать его посты . Если там постоянно обвиняется оппонент в вайтизме то человек неадекватен и одержим бесами , так как что-то сказать против истины уже не получается .

ссылка Может ли душа отделиться от тела?

вместе с неправедным богом и лжепророком.

это не николаше решать.
закрывайте свои темы о боге мёртвых и смерти, в которых топикстартер потерпел полный крах. ))))

В психологии есть такое понятие: ПРОЕКЦИЯ. Это механизм психологической защиты, который заключается в переносе внутренних запретных переживаний и желаний на другой объект, и тот активно подвергается критике и насмешкам.
Механизм Проекции приблизительно такой:
Пациент ощущает дискомфорт от определенных переживаний с точки зрения социальных норм поведения. Он выносит свои комплексы за пределы своего сознания и приписывает их другим людям, чтобы самому было не так стыдно за то, что он обладает рядом негативных качеств.
Например, неудачник с презрением относится к людям с низкой социальной самооценкой. Муж, который постоянно изменяет жене, все время пытается обвинить в измене именно ее. Импотент переносит свои недостатки на женщин, которые не соответствуют его высоким сексуальным стандартам, алкоголик в минуты морального похмелья ненавидит аватаров, причиняющих семье страшный дискомфорт. Да что там? Водку ненавидит и винит во всем ее

Всё в точку . ......

[Любовь Праведна]

В толковании Писания ...

Точно то же самое обвинение я могу направить в Ваш адрес. Но у меня больше оснований для этого:
1) меня Господь благословил "извлечь драгоценное из ничтожного" (Иер 15:19-21) 25 лет назад и пообещал в благословении, что тогда сделает меня, как Его уста. В апреле 2000 года Господь вдохнул во сне из Своих уст в мои, дав знать мне, что я всё правильно извлекла.
2)С сентября 2000 года по сентябрь 2008 года Господь требовал от меня, чтобы называлась Его секретаршей. Разумеется, как и вы сейчас, НИКТО не верил мне и называли меня ненормальной. Таким образом Господь на деле показал, что современные верующие не лучше книжников и фарисеев времен первого пришествия Господа, и на моем примере Господь оправдал всё племя Израилево. Чему легче поверить: тому, что Сын плотника- Божий Сын или тому, что Господь волен среди людей избрать Себе секретаршу?
3)30 марта 2001 года Господь НАЯВУ указал мне на Псалом 97, в котором говорится, что Он идет судить землю. И вот УЖЕ девятнадцать лет сами верующие не верят в это! Так что делать Господу с вами?
4)18 июня 2002 года, ложась спать, я попросила Господа во сне подтвердить или опровергнуть мое назначение быть Его секретаршей, так как мне тяжело было называться ею, потому что в ответ получала насмешки и пинки. Но Господь не сон послал мне, а НАЯВУ Своей Кровью подтвердил это: утром на полу около кровати оказалось три капельки Крови. Следы от Крови до сих пор сохраняю.
Но я всё равно робко исполняла требование Господа. Тогда 10 февраля 2004 года, через полтора года после подтверждения, я была наказана, после чего УЖЕ без всякой робости вплоть до 15 сентября 2008 года я исполняла требование Господа.
Так что без наказаний мы, люди, не можем быть абсолютно послушными нашему Создателю. И вы, Владилен, как и все люди, должны помнить о неизбежности наказаний, если не будем послушными Творцу нашему. И коронавирус- Божье наказание человечеству за то, что НИКТО не хочет верить тому, что Господь через меня желает вывести человечество из дьявольского плена.

Вот только что пришло сообщение в подтверждение моей версии о коронавирусе: "В Пекине начали вводить режим «военного времени» Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/44341699/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_s ource=copylink" .

Видите, пока не исполните мою просьбу помочь сделать мои обращения Обращение к народу Израиля; Обращение ко всем честным людям земли, известными всему человечеству, чтобы оно через духовенство иудеев, христиан и мусульман сделало свой выбор,-объявлять Господа Царем на земле и спастись или оставаться в плену у дьявола,- мир будет находиться под нашествием всевозможных несчастий.

Вот какой я решительной стала, как вспомнила о наказании Господнем!
Всё, дальше перечислять не буду, как Господь вел меня все эти годы.

[Любовь Праведна]

Из Библии мне известно, что миллиарды умерших не спят на небе. Читайте об этом ещё, если не дошло с первого раза:

9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
(Откр.7:9-12)
Эти тексты ясно показывают, что множество духов людей, тела которых умерли, в сознательном состоянии находятся на небе. И ни где не сказано, что эти люди уже воскресли, так как хронологически ещё не прошла на тот момент великая скорбь, не было ещё второго пришествия Христа, не был скован сатана, не было Тысячелетнего Царства и первого воскресения и не было суда.

Вот Вы и читайте и думайте, а не выхватывайте фразы бездумно из Писания. Вот что следует после приведенной Вами цитаты: "13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровию Агнца" (Откр 7).
И получается, что Вы- лжец, уверяя, что они не пришли от великой скорби и не убелили одежды свои кровью Агнца!

Вы же утверждаете, что Господь пророка Илию уже воскресил, так покажите, где об этом написано прямо.

Нигде я не утверждала, что пророка Илию Господь воскресил, а только то, что Господь его живым вознес на небо в огненной колеснице.

И снова врёте.
Я ведь вам уже показывал, что могила Моисея есть, только ни кто не знает где она находится.


5 И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню;
6 и погребен на долине в земле Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает [места] погребения его даже до сего дня.
(Втор.34:5,6)
Если ни кто не знает где сейчас находится могила Моисея, значит ли, что он не умирал?
А если умер, где сейчас находится его дух?
Где написано, что Господь воскресил Моисея сразу после его смерти?
Если Моисей умер, почему не спал, а приходил на землю и беседовал с Иисусом?

И Господь на кресте умер и был положен в могилу, и воскрес, и тела Его не оказалось во гробе, когда пришла Мария Магдалина туда.
Так почему нельзя предположить, что и Моисей был воскрешен, потому никто его могилы не видел? В чем моя ложь, и почему не хотите всем миром к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Обращение ко всем честным людям земли?

[Алексей Ивин]

Вот Вы и читайте и думайте, а не выхватывайте фразы бездумно из Писания. Вот что следует после приведенной Вами цитаты: "13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровию Агнца" (Откр 7).
И получается, что Вы- лжец, уверяя, что они не пришли от великой скорби и не убелили одежды свои кровью Агнца!

Нигде я не утверждала, что пророка Илию Господь воскресил, а только то, что Господь его живым вознес на небо в огненной колеснице.

И Господь на кресте умер и был положен в могилу, и воскрес, и тела Его не оказалось во гробе, когда пришла Мария Магдалина туда.
Так почему нельзя предположить, что и Моисей был воскрешен, потому никто его могилы не видел? В чем моя ложь, и почему не хотите всем миром к Господу Богу обратиться за ИСТИНОЙ, что я и предлагаю сделать вполне приемлемо и реально без всякого насилия и кровопролития: Обращение ко всем честным людям земли?

Ложь ваша состоит в том,что Господь не разговаривает с людьми. В Библии об этом написано. Я это сам знаю на своём опыте,я никого не спрашивал,пришло время,мне приснилось несколько снов,после того как я понял самое главное,мне сказали во сне,что я на правильном пути и всё.Остальное похоже происходит через наш дух и внушение,просто ты работаешь над чем то,не понимаешь,затем тебя осеняет и ты начинаешь понимать,над чем бился не один день. Мне пришлось 30 лет упорно,ежедневно заниматься над загадками Библии,это очень упорный труд,Бог даёт трудягам.А вы говорите глупость,спросил и получил,такого не бывает.Кого вы спрашиваете и кто вам отвечает и каким путём, я не знаю,но могу догадаться. Не нужно тратить ПУСТЫЕ СЛОВА,спросил-получил,смешно. Ваши призывы пустая трата слов,всё идёт по законам Божьим и человек никак не может повлиять на это. Даже Христос,просил Бога Отца оградить Его от мучений и бесполезно,но Любовь конечно послушает,не будьте посмешищем,для женщины есть путь в деторождении,скромности,этим она может спастись. Вы же как Жанна Д АРК,хотите повести за собой весь мир.

[Любовь Праведна]

Ложь ваша состоит в том,что Господь не разговаривает с людьми. В Библии об этом написано.

А Вы не лжете, утверждая такое? Где это я разговаривала с Богом?

Я это сам знаю на своём опыте,я никого не спрашивал,пришло время,мне приснилось несколько снов,после того как я понял самое главное,мне сказали во сне,что я на правильном пути и всё.Остальное похоже происходит через наш дух и внушение,просто ты работаешь над чем то,не понимаешь,затем тебя осеняет и ты начинаешь понимать,над чем бился не один день. Мне пришлось 30 лет упорно,ежедневно заниматься над загадками Библии,это очень упорный труд,Бог даёт трудягам.А вы говорите глупость,спросил и получил,такого не бывает.

Где я такое говорила?

Кого вы спрашиваете и кто вам отвечает и каким путём, я не знаю,но могу догадаться. Не нужно тратить ПУСТЫЕ СЛОВА,спросил-получил,смешно.

Вы пустые наговоры несете! Клевету возводите, не читая мои тексты!Ваши обвинения греховные.

Ваши призывы пустая трата слов,всё идёт по законам Божьим и человек никак не может повлиять на это. Даже Христос,просил Бога Отца оградить Его от мучений и бесполезно,но Любовь конечно послушает,не будьте посмешищем,для женщины есть путь в деторождении,скромности,этим она может спастись. Вы же как Жанна Д АРК,хотите повести за собой весь мир.

Мои призывы благословлены Господом здесь на форуме! И если Вы несознательно противитесь им, то Господь ещё терпит. Но я беру за эти призывы всю ответственность на себя, заявляю Вам сейчас прямо и честно. И Господь согласно Своей притче о неправедном судье и вдове (Лк 18:1-8) создал сейчас ситуацию, подобную той. Так что будете поступать хуже судьи неправедного?
В общем, считайте, что я вас предупредила. А дальше- ваше дело, но потом пеняйте сами на себя.

[Vladilen]

Алексей Ивин,
А Вы не лжете, утверждая такое?
Вы пустые наговоры несете! Клевету возводите, не читая мои тексты!Ваши обвинения греховные.

Сколько людей, сестра, столько мнений.

Где это я разговаривала с Богом?

Разговаривать с Богом может любой человек ...
но не каждому Он отвечает.

[Любовь Праведна]

Поясняю об общении с Богом.
Как известно, в древности были пророки, с которыми Бог общался напрямую. Но вот Сам Господь констатировал: "12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его;
13 Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна" (Мф 11).
Но это не значит, что Господь оставил нас и не помогает. Он продолжает, если не напрямую, то разными способами общаться с нами. И в Библии есть примеры, как люди обращались к Богу и получали ответы.
Из Ветхого Завета:
"36 И сказал Гедеон Богу: если Ты спасешь Израиля рукою моею, как говорил Ты,
37 То вот, я расстелю здесь на гумне стриженую шерсть: если роса будет только на шерсти, а на всей земле сухо, то буду знать, что спасешь рукою моею Израиля, как говорил Ты.
38 Так и сделалось: на другой день, встав рано, он стал выжимать шерсть, и выжал из шерсти росы целую чашу воды.
39 И сказал Гедеон Богу: не прогневайся на меня, если еще раз скажу и еще только однажды сделаю испытание над шерстью: пусть будет сухо на одной только шерсти, а на всей земле пусть будет роса.
40 Бог так и сделал в ту ночь: только на шерсти было сухо, а на всей земле была роса" (Суд 6).
Из Нового Завета:
"23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия,
24 И помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25 Принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам" (Деян 1).

У меня лично есть свой опыт общения с Богом. И не раз здесь на форуме рассказывала об этом.

[Nike2]

Разговаривать с Богом может любой человек ...

только тот кто рождён свыше , а обратиться к Богу может любой кающийся грешник.