Но вы ушли... Почему?

[Starik905]

Не перестаю удивляться тому нахальству, которое сопровождает всех оставивших собрание верующих и блуждающих одиночек...с такой уверенностью они заявляют, что с ними сам Христос!!!! Это ли не гордыня и слепота лаодикииская? А в воспоминаниях о своих церквах сплошное осуждение всех и вся...разумеется, это очень хорошо, что такая грязь покинула то общество и теперь оно стало чище, но как же быть с душами, грязными бессмертными душами этих самых гордецов и ропотников? Неужели вы думаете что у вас так много в запасе времени для исправления? А ведь Он может и не дать время для покаяния....

[Enrico]

Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.

Насколько мне известно, бывшие свидетели Иеговы так не делают. Они предостерегают других как на этом форуме в соответствующих разделах, так и на своих форумах в сети, созданных ими для этих целей, причем не только в русскоязычной среде, но и в чешскоязычной, и в польскоязычной, и в немецкоязычной, и в англоязычной. Это то, что сам видел.

Кстати, это показательно. Аналогичных форумов бывших православных, или бывших католиков, или бывших баптистов, или бывших адвентистов, или бывших лютеран, или бывших гуситов я не видел.

[Станислав]

Не перестаю удивляться тому нахальству, которое сопровождает всех оставивших собрание верующих и блуждающих одиночек...с такой уверенностью они заявляют, что с ними сам Христос!!!! Это ли не гордыня и слепота лаодикииская? А в воспоминаниях о своих церквах сплошное осуждение всех и вся...разумеется, это очень хорошо, что такая грязь покинула то общество и теперь оно стало чище, но как же быть с душами, грязными бессмертными душами этих самых гордецов и ропотников? Неужели вы думаете что у вас так много в запасе времени для исправления? А ведь Он может и не дать время для покаяния....

Хорошая обличающая речь. Прям как речь товарища Вышинского на суде по делу об уругвайско - польско - японских шпионах и троцкистах. Осталось лишь добавить главное: смерть этим гадам - отступникам!

[Starik905]

Хорошая обличающая речь. Прям как речь товарища Вышинского на суде по делу об уругвайско - польско - японских шпионах и троцкистах. Осталось лишь добавить главное: смерть этим гадам - отступникам!

Да нет...собственно... мысль была о покаянии, которое единственно правильно в этом положении...Уж если и получилось отступление, то это еще не конец, зачем же приближать погибель души своей ожесточением? (Рим.2.5-6.)

[Смирна]

@baptist2016

Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.

Вот так?



мир

[Станислав]

Излюбленное занятие религиозников - приглашать людей которые покинули их объект поклонения - религию - к покаянию. Мол покайся и вернись в лоно родимой мамки - конфессии. Религиознику объясняешь - да ведь косяков у мамки пруд пруди: больших таких косяков, онкретных косяков, делающих мамку вовсе и не христианской религией по сути, а токмо по названию. А религиозник тебе в ответ: покайся, вернись, тебе скидка будет. Мол не вернешся в лоно мамки - нет тебе спасения. Потому как, в понимании религиозника, спасение оно зависит и не от веры и не от Господа а от того - пребываешь ты в религии - конфессии или нет. Говоришь религиознику - я брат, не от Бога ушел а от религии насквозь лживой и лицемерной, а он тебе - вернись, вернись, покайся. Замкнутый круг. Говорить не о чем. Ибо для каждого религиозника (он же идолопоклонник) его идол - религия все: и бог и господин и царь и спаситель. Трудно называется. Закрыто.

[Аннета]

Не перестаю удивляться тому нахальству, которое сопровождает всех оставивших собрание верующих и блуждающих одиночек...с такой уверенностью они заявляют, что с ними сам Христос!!!! Это ли не гордыня и слепота лаодикииская? А в воспоминаниях о своих церквах сплошное осуждение всех и вся...разумеется, это очень хорошо, что такая грязь покинула то общество и теперь оно стало чище, но как же быть с душами, грязными бессмертными душами этих самых гордецов и ропотников? Неужели вы думаете что у вас так много в запасе времени для исправления? А ведь Он может и не дать время для покаяния....

А когда человек оставил православие и стал баптистом, а потом осуждает ту церковь, которую оставил, Вы ему то же самое скажете?

[Starik905]

А когда человек оставил православие и стал баптистом, а потом осуждает ту церковь, которую оставил, Вы ему то же самое скажете?

Нет, конечно, осуждать не подобает никому и ни под каким предлогом, если это церковь, а не клуб по интересам, даже если это религиозные интересы...из такого клуба лучше бежать без оглядки...слышал появились такие секты, где творятся самые гнусные и мерзкие дела, а они это называют "церковью"...праведен Суд на таковых!

Каждый отдельный случай следует рассматривать внимательно...если православный живет по-духу, а не по плоти, какое я имею право ему говорить о заблуждениях, он и сам их прекрасно видит, как это видим и мы в своей собственной жизни...другое дело те, кто и не были возрождены, это относится не только к православным... ну посудите сами, написано..."Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви..." Деян.2.47. Видите Кто совершает строительство духовное? Кто прилагает? Кто Глава и Кому мы поклоняемся и Кого должны слушаться и поклоняться? Как можно слушаться Бога, которого не видишь, если не научился послушанию от человеков, которых видишь? Все басни о каком то водительстве или поклонении в одиночку и в своей комнатке, вне церкви поместной, есть гордыня и бунт против Его Церкви...всякого рода смельчаки и умники, которые Его церковь обзывают, хулят Его тем самым, Суд давно готов!...Но еще есть время для вразумления...поэтому я не перестаю их звать совершить достойный плод покаяния ради спасения их же заблудших и грязных погибающих душ...Послушайте что исходит из их сердец? Это же сплошная грязь и нечистота ...это еще их не придавили и то уже изливается вся нечесть, а что будет если их перевернуть? Чем наполнено сердце, то и исходит из него, это закон духовный!

[Станислав]

Это таки да. Осуждать нельзя. Но вот заковыка для религиозников всех мастей. Осуждать нельзя а вот обличать - можно и даже нужно. При том обязательно. Сечёте? ОБЛИЧАТЬ МОЖНО И НУЖНО.
И вот человек обличил свою бывшую КАК БЫ христианскую религию во лжи и несостоятельности. По Писанию обличил. На лжи и ересях уловил. Доказал. Показал.
А религиозный фанатик и поклонник религии тут как тут. И в крик: осуждать низзя!!! Низзя!!! Осуждать.
Позвольте батенька, да пусть Бог милует. Так ведь не осуждаю то я а обличаю. А обличать можно и нужно.
Но религиозник то идола своего защищает. А в деле защиты идола все средства, как известно, хороши. И даже такие как подмена понятия ОБЛИЧЕНИЕ на ОСУЖДЕНИЕ.
Хитро. Лукаво. Но мы то всё понимаем. Мы то не из пугливых. Нас не напугаешь пустыми пугалками.

[Starik905]

Это таки да. Осуждать нельзя. Но вот заковыка для религиозников всех мастей. Осуждать нельзя а вот обличать - можно и даже нужно. При том обязательно. Сечёте? ОБЛИЧАТЬ МОЖНО И НУЖНО.
И вот человек обличил свою бывшую КАК БЫ христианскую религию во лжи и несостоятельности. По Писанию обличил. На лжи и ересях уловил. Доказал. Показал.
А религиозный фанатик и поклонник религии тут как тут. И в крик: осуждать низзя!!! Низзя!!! Осуждать.
Позвольте батенька, да пусть Бог милует. Так ведь не осуждаю то я а обличаю. А обличать можно и нужно.
Но религиозник то идола своего защищает. А в деле защиты идола все средства, как известно, хороши. И даже такие как подмена понятия ОБЛИЧЕНИЕ на ОСУЖДЕНИЕ.
Хитро. Лукаво. Но мы то всё понимаем. Мы то не из пугливых. Нас не напугаешь пустыми пугалками.

Это кого "нас"? Ропотников и гордецов, отступников и беззаконников? Таких действительно грех не обличать! Приведу Вам для наглядности пример достойный из церкви в городе Сардисе... прочтите внимательно какое ее состояние и какую оценку ее духовной жизни даёт сам Христос! Уверен, в той церкви где Вы состояли до такого состояния не дошло... но даже если бы она и оказалось в таком же мертвом состоянии, то и тогда, достойным было бы с Вашей стороны быть среди тех побеждающих, а не убегающих и потом злословящих! В чем Ваша правда? В том что на весь белый свет кричите и поливаете грязью свою же родную церковь и братьев, сестёр? Так это гнусно и недостойно человека, тем более верующего! Посмотрите на Христа! Пришёл к своим, а они Его не приняли, надругались и распяли... разве Он злословил или угрожал? Разве Он тому учил, что творите Вы? Побойтесь Бога и смиритесь! Иначе благодать спасительная отойдёт от Вас навеки!

[Станислав]

Это кого "нас"? Ропотников и гордецов, отступников и беззаконников? Таких действительно грех не обличать! Приведу Вам для наглядности пример достойный из церкви в городе Сардисе... прочтите внимательно какое ее состояние и какую оценку ее духовной жизни даёт сам Христос! Уверен, в той церкви где Вы состояли до такого состояния не дошло... но даже если бы она и оказалось в таком же мертвом состоянии, то и тогда, достойным было бы с Вашей стороны быть среди тех побеждающих, а не убегающих и потом злословящих! В чем Ваша правда? В том что на весь белый свет кричите и поливаете грязью свою же родную церковь и братьев, сестёр? Так это гнусно и недостойно человека, тем более верующего! Посмотрите на Христа! Пришёл к своим, а они Его не приняли, надругались и распяли... разве Он злословил или угрожал? Разве Он тому учил, что творите Вы? Побойтесь Бога и смиритесь! Иначе благодать спасительная отойдёт от Вас навеки!

Это таки да. Христос фарисеев и не злословил и не угрожал. Так только, пару раз назвал: детьми диавола, родом змеиным, задал им риторический вопрос о том, мол, как им избежать осуждения в геенну? Иной раз злыми называл. Лукавыми. Немного упрекнул в том что из за своих преданий Писание исковеркали. Некоторым уточнил что им, мол, войти в Жизнь трудно, легче верблюду пролезть, а иных даже плетью отшмагал по хребтине. Ну и по ходу дела злодеями Храм и Бога позорящими назвал. Ну то так. На вскидку. Что удалось вспомнить. А так то да. Конечно. Няшкой Господь был. Всех хвалил. Никого не критиковал. Никому ничем не угрожал. Няшка да и только. Да? Господа религиозники? Так ведь?

Ну а Апостолы Господа так то вообще. Все поголовно аки гуры в нирване. Если что и говорили кому так только вещи приятные. Слух услаждаающие. И свою церковь критиковать ни-ни. Ттолько хорошее. Только в комплиментах расшаркивались. Особенно Павел с Петром. Так? Деятели религий? Точно я говорю?

Оно и правда. Критиковать свою бывшую религиозную фирму по производству продукта издали напоминающего христианство грех величайший и жутчайший. А особенно достопочтеннейших рууководителей конфессий. Разных преподобных и их святейшиств. Умнейших и совсем совсем не алчных. Их так вообще - критиковать никак нельзя. Их критиковать равно Бога хулить. Да? Так говорю? Деятели?

[Мама Эля]

Все верно... даже Христос не стал уговаривать и убеждать тех 70, которые ушли от Него! Более того, даже оставшимся 12- ти Он предложил свободу выбора! В церкви Христа, только добровольцы и люди видящие себя погибающими без Него... это то же как в больнице смертельнобольной ждёт помощи от врача, хотя медперсонал может быть самым разным... большая ошибка ожидать от санитара исцеления и, не дождавшись помощи от Врача бежать в другую больницу ...

Ну это уж слишком, ждать исцеления от санитара, если только санитар не замаскировался под врача, а больной этой хитрости не разглядел.

- - - Добавлено - - -

Да нет...собственно... мысль была о покаянии, которое единственно правильно в этом положении...Уж если и получилось отступление, то это еще не конец, зачем же приближать погибель души своей ожесточением? (Рим.2.5-6.)

Возможно это было отступление от неверной церкви, не исполняющей наставлений Господа, а не отступление от истины. Так что не надо всех под одну гребёнку.

- - - Добавлено - - -

Это кого "нас"? Ропотников и гордецов, отступников и беззаконников? Таких действительно грех не обличать! Приведу Вам для наглядности пример достойный из церкви в городе Сардисе... прочтите внимательно какое ее состояние и какую оценку ее духовной жизни даёт сам Христос! Уверен, в той церкви где Вы состояли до такого состояния не дошло... но даже если бы она и оказалось в таком же мертвом состоянии, то и тогда, достойным было бы с Вашей стороны быть среди тех побеждающих, а не убегающих и потом злословящих! В чем Ваша правда? В том что на весь белый свет кричите и поливаете грязью свою же родную церковь и братьев, сестёр? Так это гнусно и недостойно человека, тем более верующего! Посмотрите на Христа! Пришёл к своим, а они Его не приняли, надругались и распяли... разве Он злословил или угрожал? Разве Он тому учил, что творите Вы? Побойтесь Бога и смиритесь! Иначе благодать спасительная отойдёт от Вас навеки!

А Иван Безымянный вроде и не поливает никого грязью.

[Станислав]

Иван Безымянный он у религиозных деятелей как заноза в одном месте. Мелкая а болезненная.
Не хвалит. Не благоговеет. Не преклоняется. Не славословит. Посмел еще вот что: критиковать публично. Одним словом - гад и аспид, грешник нераскаянный. Еретик!!! Вот жили бы лет 400 тому назад. Вот бы мы того Ивана да на костер. Да в инквизицию бы сволокли. По другому то поди заговорил бы. Да? Деятели религиозные?

[Мама Эля]

Иван Безымянный он у религиозных деятелей как заноза в одном месте. Мелкая а болезненная.
Не хвалит. Не благоговеет. Не преклоняется. Не славословит. Посмел еще вот что: критиковать публично. Одним словом - гад и аспид, грешник нераскаянный. Еретик!!! Вот жили бы лет 400 тому назад. Вот бы мы того Ивана да на костер. Да в инквизицию бы сволокли. По другому то поди заговорил бы. Да? Деятели религиозные?

Славословить то мы должны только Господа,ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись. Так нечего и ждать религиозникам, чтобы славословили церковь, ибо люди то в ней несовершенные. И благоговеть мы можем только перед Господом, а не перед служителями церкви. И друг перед другом заискивать последнее дело, Слово то говорит:"И не участвуйте в бесплодных делах, но и обличайте." И в том что дела греховные, хоть против тебя, хоть против других, и всякие ереси, и заблуждения, надо обличать, я совершенно с Вами, Иван Безымянный, согласна.

[alexey957]

Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.

С чего бы такие выводы? Кто познал истину всегда старается и других привести, по другому не получается.