Но вы ушли... Почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #1

    Но вы ушли... Почему?

    Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!
  • vikkor
    Временно отключен

    • 09 December 2016
    • 2089

    #2
    Сообщение от baptist2016
    Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
    Думаю, не все утаивают то что увидели.
    Некоторые все-таки говорят об этом.
    Не все правда решаются на это, так как понимают последствия своих высказываний.
    Потому что последствия могут быть довольно неприятными.
    Но сомневаюсь что церковь (собрание) услышав обвинения в свой адрес от одного человека поспешит что либо менять. Так как нужно будет признать свои ошибки, если обвинения обоснованы и не надуманы. А на это сложно решится тем, кто считает себя безупречным авторитетом.
    ...вот такой замкнутый круг получается...

    Комментарий

    • Starik905
      Ветеран

      • 01 October 2017
      • 2612

      #3
      На мой взгляд при решении выйти из церкви решающим остается личный фактор и скорее всего это связано с обидой или непониманием и даже ущемлением личного достоинства самого выходящего...при подавляющем большинстве случаев именно эти причины лежат во главе...а такие заявления как 'учения нет или неверное", "нет душепопичения", "нет братолюбия" и проч ерунду люди выносят на общее обозрение лишь по причине того, чтобы скрыть истинные мотивы...

      Если рассматривать это явление в настоящее время, все больше и больше таких случаев, ухода из церкви...Этот вопрос заслуживает рассмотрения...Довольно трудно наити искреннего человека, который мог бы поделиться своей болью и предоставить правдивый анализ своих действий в данном вопросе, но в любом случае этот вопрос требует внимания.
      Отцы церкви учили смирению, которое есть матерь всех добродетелей, послушанию, которое без первой и основной добродетели не имеет никакого значения, а так же доверию Промыслу Божьему...К сожалению все сие утеряно или почти утеряно в общинах, служение сводится к развлекаловке или концертному представлению лишь на душевном восприятии...отсюда и результат, душевный человек не может преодолевать искушения духовные, ибо он просто не способен увидеть и распознать действий сатаны и действий благодати подаваемой ему для победы над искушениями...Если нет в церкви духовных людей, то нет и поклонения в духе! Исполняется Слово Христа..."Придя, найду ли веру..."
      Последний раз редактировалось Starik905; 28 October 2017, 01:38 PM.

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #4
        Сообщение от baptist2016
        Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
        боятся, наверное, преследований, угроз и в т.д неприятностей..
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • ВованМол
          Ветеран

          • 15 December 2011
          • 2626

          #5
          Люди выходят из церквей или деноминаций по нескольким причинам:
          обида;
          невозможность занять "подобающее белому человеку" место;
          разочарованность в результатах;
          глубочайшие идейные расхождения.

          с обидой все понятно, кроме одного - мало кто уйдя из-за обиды, признается в этом. Я в свое время ушел из церкви в том числе и из-за обиды. и много много лет отказывался признавать это. Невозможность занять подобающее место - это когда человек ожидает, что все будет вращаться вокруг него, что ему и суперслужение и признание и похвалы и тд. А ничего не получает. и тогда он уходит в надежде найти все это в другом месте. С разочарованностью в результатах несколько иначе - человек ходит в собрание, чтобы его учили и изменяли его жизнь. Если жизнь не меняется, то виноват не он, а собрание, а он не при чем. и он идет в другое собрание. И лишь небольшая часть уходит из-за идейных противоречий.

          теперь насчет того, почему чел не остается чтобы вразумлять других. возможно, он попытался несколько раз, но результата не было. Я вообще исхожу из того, что не стоит лезть в чужую церковь со своим уставом. Даже если там все сильно ошибаются, кто знает, что и как сделает Господь? Тем более, что ничего лучше демонстрации своей жизнью евангелия мы сделать не можем. А это можно делать и находясь в другой церкви.

          Комментарий

          • somekind
            Ветеран

            • 05 September 2016
            • 10074

            #6
            Сообщение от baptist2016
            Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
            Потому что если один человек не согласен с мнением сообщества людей, то логичнее этому человеку покинуть сообщество, а не менять сообщество под себя.
            И потом, вполне возможно, что человек пробовал несколько раз поговорить с общиной, но убедился, что никто там менять учение не собирается. При уходе вполне можно чётко выразить свою позицию.
            И никто не говорит о том, чтобы, покидая церковь, рвать все связи с людьми, которые там остаются.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #7
              Сообщение от baptist2016
              Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
              Лично у вас (у баптистов) кто-то уже уходил? Вы приняли его уход и его слова, как предостережение и как правду о том что у вас заблуждение? Или его уход приняли как его заблуждение, а не ваше?

              Комментарий

              • Starik905
                Ветеран

                • 01 October 2017
                • 2612

                #8
                Сообщение от somekind
                Потому что если один человек не согласен с мнением сообщества людей, то логичнее этому человеку покинуть сообщество, а не менять сообщество под себя.
                И потом, вполне возможно, что человек пробовал несколько раз поговорить с общиной, но убедился, что никто там менять учение не собирается. При уходе вполне можно чётко выразить свою позицию.
                И никто не говорит о том, чтобы, покидая церковь, рвать все связи с людьми, которые там остаются.
                Все верно... даже Христос не стал уговаривать и убеждать тех 70, которые ушли от Него! Более того, даже оставшимся 12- ти Он предложил свободу выбора! В церкви Христа, только добровольцы и люди видящие себя погибающими без Него... это то же как в больнице смертельнобольной ждёт помощи от врача, хотя медперсонал может быть самым разным... большая ошибка ожидать от санитара исцеления и, не дождавшись помощи от Врача бежать в другую больницу ...

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5616

                  #9
                  Сообщение от baptist2016
                  Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
                  Так правду вроде все знают, или не все?
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • Andrei454545
                    Участник

                    • 19 November 2016
                    • 404

                    #10
                    Блаженны слепые, их сопровождает свет в любой церкви.
                    Мука зрячим, нигде не найдут себе покоя и других достанут.

                    Комментарий

                    • Starik905
                      Ветеран

                      • 01 October 2017
                      • 2612

                      #11
                      Сообщение от Andrei454545
                      Блаженны слепые, их сопровождает свет в любой церкви.
                      Мука зрячим, нигде не найдут себе покоя и других достанут.
                      Фарисеи тоже считали себя зрячими, однако так и не увидели во Христе своего Мессию...
                      "...Немногие же в состоянии возвратиться к первоначальной чистоте ума. Поэтому всякому человеку надлежит с осторожностью соблюдать всегда чувства свои и ум от приражений. Ибо много потребно трезвенности, неусыпности, предусмотрительности. Великая простота прекрасна.Человеческой природе, чтобы хранить пределы послушания Богу, потребен страх. Любовь к Богу возбуждает в человеке любовь к деланию добродетелей, чрез это стремится к благодарению. Духовное ведение естественно следует за деланием добродетелей. Тому же и другому предшествуют страх и любовь. И опять, любви предшествует страх. Всякий, кто не стыдится говорить, что можно приобрести последние без делания первых, несомненно полагает первое основание погибели для души своей. Таков путь Господень, что последние рождаются от первых."= И.С.=

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #12
                        Сообщение от baptist2016
                        Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам?
                        Откуда им знать,правильные "догмы "или нет?
                        Они ведь не" источники истины".
                        Они уходят ,в большинстве своём ,потому что эти "догмы" им НЕУДОБНЫ.
                        А ищут более удобные для себя.

                        Комментарий

                        • xHanzx
                          Участник

                          • 29 October 2017
                          • 3

                          #13
                          Нахожусь на стадии выхода из СИ (запрещены в РФ). В принципе мог бы и не уходить. Продолжать верить по своему и "висеть" в членах общины, но проблему создают стары собрания. То пастырское предложат, то предложат книжечку изучать, то о взглядах выведывают. Поэтому... По - поводу рассказывать другим... Это может вызвать неоднозначную реакцию. Например могут обвинять в том, что ты от сатаны и увлекаешь учеников за собой.

                          Комментарий

                          • Раввин
                            Отключен

                            • 07 August 2017
                            • 1551

                            #14
                            Сообщение от baptist2016
                            Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.

                            Ерунда это, никто из церквей не уходит так, как вы это описали. Выходящие за стан всегда доступны для общения, но вот находящиеся в стане - брезгуют или превозносятся (образ в друзьях Иова) и если и случается им общаться, то либо чванливы, либо жестоки к находящемуся за станом.
                            А ходить на собрания, где два часа подряд в стрибуны вещают хрень, на которую даже нет возможности возразить, не всякому есть силы и время. Лучше на форуме попечатать свои переживания и поучаствовать в дитскуссиях.
                            Поэтому предостерегать некого, они глухи и слепы от сознания своего выеличия и твоей ущербности. Очень реко кто в стане способен осаваться на равных и быть доброжелательным к вышедшему. Кстати, служителя блюдут эту тему и всегда настраивают паству против вышедших, ибо понимают, что могут потерять свой авторитет и власт. Бог и Итсина им по бараьану, а вот власть ипохвалу они любят, а обличения и свет - ненавидят очень.

                            Комментарий

                            • Станислав
                              Отключил

                              • 10 July 2016
                              • 10639

                              #15
                              Сообщение от baptist2016
                              Интересно почему люди уходят со своей церкви (читай конфессии), когда узнают что их учили неправильным догмам? Почему узнав о заблуждениях в деноминационном учении , они покидают ряды и не предостерегают других? Это ведь нелогично узнав правду, но утаить ее от других.
                              Любая фирма по производству религиозного продукта издали напоминающего христианство выстраивает в самой себе четкий механизм - вертикаль власти в конфессии, который имеет множество защитных систем.
                              В той конфессии в которой был я адепта с первых же его часов пребывания в конфессии и потом на протяжении всего его там пребывания обучают (вдалбливают зомбируют) простой установкой - критика конфессии и руководства конфессии, критика учений конфессии = отступничество от Бога. Критикующий = мерзкий критикан, пособник сатаны. Общаться с ним, слушать его = участвовать в его злых делах. Адепт должен немедленно доложить руководителям конфессии если услышит от соверующего критику в адрес конфессии. Если критикующий не прекратит критиковать конфессию его изгоняют из конфессии с запретом с ним общаться остальным верным религии адептам.
                              Поверьте, в таких условиях практически невозможно предостерегать соверующих об ошибках и извращениях царящих в религии их пребывания.

                              Комментарий

                              Обработка...