Господь позвал - я откликнулся. Беседа с бывшим адвентистским пастором А. Солодковым

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ден 2014
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6047

    #31
    Сообщение от sam1
    На "ты", конечно. Я сейчас редко в лс заглядываю. Напиши здесь, если тебе не сложно, что ты думаешь о Церкви Христовой.
    В лс напишу.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #32
      Сообщение от саша 71
      И вообще, это чисто полемический аргумент Мартина Лютера против современных ему католиков.
      Я имею в виду, что тогда появилась сама идея солы скриптуры, которая сейчас достигла каких-то фантастических масштабов, и люди стали сомневаться в отдельных цитатах Библии, потом - в отдельных книгах Библии, потом - оставят лишь слова Христа, потом - лишь понравившиеся слова Христа и т. д.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #33
        Сообщение от sam1
        В Писании нигде не сказано, что нужно руководствоваться только Писанием, это чисто человеческое учение, появившееся впервые в XVI веке.
        Так и само н.з. писание, исключительно, человеческое ноу хау, ибо НИ ОДНИМ СЛОВОМ об оном Христос НЕ ОБМОЛВИЛСЯ для ПОВЕРИВШИХ в Него, но:...пошлю вам Духа Святого, Который напомнит вам все и наставит на всякую истину..., а ПОВЕРИВШИМ неким, ЗАПРЕЩЕННЫХ Христом, "отцам", от них писание "послалось", оным и пользуются до ныне, вместо Духа Святого от Христа.

        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #34
          Сообщение от духовный турнир
          Так и само н.з. писание, исключительно, человеческое ноу хау, ибо НИ ОДНИМ СЛОВОМ об оном Христос НЕ ОБМОЛВИЛСЯ для ПОВЕРИВШИХ в Него, но:...пошлю вам Духа Святого, Который напомнит вам все и наставит на всякую истину..., а ПОВЕРИВШИМ неким, ЗАПРЕЩЕННЫХ Христом, "отцам", от них писание "послалось", оным и пользуются до ныне, вместо Духа Святого от Христа.
          Дух Святой сошел на Апостолов в День Пятидесятницы, этот день считается основанием Церкви Христовой, которая существует уже 2000 лет и будет существовать до Второго Пришествия, и Дух Святой хранит учение Церкви (через святых отцов, которые вам так не нравятся) от искажений.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • ВованМол
            Ветеран

            • 15 December 2011
            • 2626

            #35
            я решил лишь на это ответить, потому что вопрос серьезный. Это из того интервью.
            Отец Георгий: Я бы хотел подробнее остановиться на упомянутом вами вопросе Церкви. Собственно говоря, это самая серьезная проблема протестантизма то, что они фактически говорят, что Церковь исчезла. Ведь они отвергают то, что есть в Православии, например почитание Богородицы, святых, иконы, говорят, что это неправильно, это ересь. В таком случае, если это ересь и издавна это было во всей Церкви, то получается, если протестанты правы, что Церковь перестала быть столпом и утверждением Истины, как описывает ее апостол Павел (см.: 1 Тим. 3: 15). Значит, в таком случае Господь обманул, когда сказал: «Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28: 20) и «Врата ада не одолеют Церкви». Потому что, когда ложь одолевает всю Церковь, а это случилось, если поверить адвентистам и любым протестантам, то как это еще назвать, как не то, что врата ада одолели ее? Ведь отец лжи сатана. Некоторые говорят, что в IV веке Церковь исчезла, но многие, в том числе и адвентисты, склоняются к тому, что уже во II веке чуть ли не ученики апостолов уже всё исказили. И вот со II века вплоть до в лучшем случае XVI, а по домыслам адвентистов и свидетелей Иеговы и XIX века, получается, Церкви не было. Но, спрашивается, как такое может быть? 1500 лет, 1700 лет Церкви не было? А где был Дух Святой, про Которого Христос обещал, что «Он наставит вас на всякую Истину» (Ин. 16: 13)? Почему Он вдруг в XIX веке очнулся и наставил основателей адвентизма или других протестантских и околопротестантских деноминаций, а до этого почему такого не происходило? Как это объяснить?
            с одной стороны Его церковь никуда не исчезала, ведь Его церковь это люди, живущие Духом Божьим. с другой стороны все христианские течения не являются Его церковью, вне зависимости от того, как они себя называют. Ведь Его церковь от подделок отличает лишь одно - сила Божья. реальная сила Божья. те самые исцеления, изгнания бесов и прочее. Эти действия есть в большинстве течений и деноминаций, но, они есть лишь у небольшого числа людей. Даже у харизматов настоящая сила Божья в жизни человека - редкое явление. И это доказывает одно - даже в мертвых организациях, обзываемых церквями, есть люди Божьи. Я с адвентистами почти не общался, но то, что описывает этот бывший пастор... это вообще на христианство не похоже. Хотя, такая ерунда есть и в баптизме и харизматии - приверженность обрядам доходит до абсурда, а подражание "помазанникам" это вообще цирк. клоунада. Увидали, что Кэтрин Кульман трусится на видео и давай сами труситься типа в Духе. Увидали, что у Бенни Хинна падают на собраниях и давай сами падать. Я тоже по молодости в эту игру играл, когда был новообращенным, не хотелось отличаться от всех. А потом стало противно. и падать я перестал.

            Комментарий

            • духовный турнир
              Отключен

              • 15 April 2012
              • 4949

              #36
              Сообщение от sam1
              Дух Святой сошел на Апостолов в День Пятидесятницы, этот день считается основанием Церкви Христовой, которая существует уже 2000 лет и будет существовать до Второго Пришествия, и Дух Святой хранит учение Церкви (через святых отцов, которые вам так не нравятся) от искажений.
              Мне не нравятся "отцы"?, да полноте, оных Сам Христос ЗАПРЕТИЛ, как и учительство и наставничество, а заповедь сия, от Христа, тобой и твоими "отцами" ПРЕЗРЕННАЯ, гласит:... и НЕ НАЗЫВАЙТЕСЬ учителями, ибо ОДИН у вас учитель Христос, вы-же ВСЕ братья, и отцом себе НЕ НАЗЫВАЙТЕ никого на земле, ибо ОДИН у вас Отец Бог и НЕ НАЗЫВАЙТЕСЬ наставниками и т.д...; да и Духу Святому сто лет не сдалось хранить НЕ ЗАПОВЕДАННОЕ Христом писание, кое, как не от Христа заповеданное, запрещенными Христом, некими неизвестными "отцами", написанное, не Им и хранимое, ибо Церковь Христова не в бумажках, но в сердцах истинных христиан, НАХОДИТСЯ, там и ТОЛЬКО ТАМ, и хранится Духом Святым.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55024

                #37
                Сообщение от sam1
                Дух Святой сошел на Апостолов в День Пятидесятницы, этот день считается основанием Церкви Христовой, которая существует уже 2000 лет и будет существовать до Второго Пришествия, и Дух Святой хранит учение Церкви (через святых отцов, которые вам так не нравятся) от искажений.
                А кто помнит события воскресения из мертвых Спасителя?
                Тогда воскресли из мертвых известные святые и они вошли в город и их узнавали...
                о чем это говорит, а о том что собрание святых уже было...

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #38
                  Сообщение от духовный турнир
                  Мне не нравятся "отцы"?, да полноте, оных Сам Христос ЗАПРЕТИЛ
                  Ага, именно поэтому библейские авторы, в том числе Апостолы, используют подобное обращение и сами на него откликаются. После "запрета". В общем, не стоит выдавать свои человеческие толкования за учение Христа и Его Церкви.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • sam1
                    Метафизический Сам

                    • 15 January 2009
                    • 19049

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    А кто помнит события воскресения из мертвых Спасителя?
                    Тогда воскресли из мертвых известные святые и они вошли в город и их узнавали...
                    о чем это говорит, а о том что собрание святых уже было...
                    А где они собирались, эти воскресшие святые, если это собрание было?
                    Пишите по теме, пожалуйста.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55024

                      #40
                      Сообщение от sam1
                      А где они собирались, эти воскресшие святые, если это собрание было?
                      Не вопрос, во Христе в небесах одесную Отца Небесного...

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #41
                        Сообщение от Двора
                        Не вопрос, во Христе в небесах одесную Отца Небесного...
                        Так это не единовременное событие, которое произошло в I веке, все святые Церкви все 2000 лет попадают на небеса и находятся до Второго Пришествия в предначинании вечных блаженств. Они молятся за нас, и верующие могут прибегать к их молитвенной помощи.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55024

                          #42
                          Сообщение от sam1
                          Так это не единовременное событие, которое произошло в I веке, все святые Церкви все 2000 лет попадают на небеса и находятся до Второго Пришествия в предначинании вечных блаженств. Они молятся за нас, и верующие могут прибегать к их молитвенной помощи.
                          все как написано...

                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #43
                            Сообщение от Двора
                            все как написано...
                            Я постарался написать вкратце.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • духовный турнир
                              Отключен

                              • 15 April 2012
                              • 4949

                              #44
                              Сообщение от sam1
                              Ага, именно поэтому библейские авторы, в том числе Апостолы, используют подобное обращение и сами на него откликаются. После "запрета". В общем, не стоит выдавать свои человеческие толкования за учение Христа и Его Церкви.
                              "Откликаются" ЛЖЕАПОСТОЛЫ, а апостолам сие и на ум не придет; не стоит доверять , всем НЕИЗВЕСТНО, кем и когда, написанным, НЕ ЗАПОВЕДАННЫМ Христом "писаниям", ЯКОБЫ апостольским или у тебя есть доказательства, что сие,Христом НЕ ЗАПОВЕДАННОЕ, именно апостолы написали, так НИ ОДНОГО, КРОМЕ обычного бараньего слепого доверия своим, ЗАПРЕЩЕННЫХ Христом, "папашкам"; и вы еще смеете называть себе христианами, МНОЖЕСТВО Христовых заповедей, ПРОСТО ПРЕЗРЕВ, ослепнув настолько, что и не понимаете сего, впрочем, возможно и не желаете, будучи лжехристианами и распространяя свое противящееся и нарушающее, легко и непринужденно Христовы заповеди, лжехристианство, вопреки Христу:...небо и земля прейдут, а слова Мои не прейдут..., вот у вас, давным давно, прешли, еще со времен, ваших, ЗАПРЕЩЕННЫХ Христом "отцов", впрочем и не удивительно, вы-же не дети Отца Небесного, но за иными "отцами", не от Бога, ибо:... кто от Бога, тот слушает слова Божьи...а:...слушающий слова Мои и НЕ ИСПОЛНЯЮЩИЙ( и тем более нарушающий) ИХ, кому подобен и т.д. ... , последовали, "забыв" или сознательно, или по безпечности предупреждение Христа:...придут лжехристы и лжепророки...,вот они и пришли сразу-же отвергнув и нарушив, многие Христовы заповеди и нагло объявив себя самыми "рассвятыми отцами", одним сим "отцовством", не говоря о прочих нарушениях, показали, кто они и какому "богу" служат, ну тому, который возомнил о себе, что Богу равен.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #45
                                Сообщение от саша 71
                                Все равно, адвентистов очень колбасит в пятницу и субботу.
                                "Колбасит" всех кто с Ним не в мире.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...