«Покажите мне настоящего верующего»

[iosef]

Знаменательный вопрос, который прислали мне на e-mail:

«А вы можете на личном (или каком-нибудь другом) примере из нашей жизни наглядно показать, что такое настоящая вера и дела, про которые вы здесь столько распространялись? Покажите мне, какой должен быть настоящий верующий и что такое «пламенеть духом и служить»

Показываю, как и обещал, в виде отдельной темы на форуме.
Вот здесь, в этом кино, поставленном по автобиографической книге, показан реально существовавший глубоко верующий человек почти из нашего времени. Он свято верил идеям социализма и коммунизма, верил в их проповедников и не щадя себя, здоровья и самой жизни, героически трудился для них и воевал за них.

Вот так, как он верил в коммунизм, так должен верить в Бога и трудиться для Него настоящий мессианец. И именно так верили и трудились для Бога все Его святые, в том числе и апостолы; и точно так же не жалели и собственной жизни.

А тот, кто так не верит и не служит, пусть лучше подожмёт свой язык и утихомирит гонор; и учится быть верующим, не делая о себе громких заявлений.

[sam1]

Отличная песня, одна из моих любимых.

Товарищ Песня
Музыка: И. Шамо
Слова: Р. Рождественский

Остался дом за дымкою степною
Hе скоро я вернусь к нему обратно.
Ты только будь, пожалуйста, со мнoю,
Товарищ Правда! Товарищ Правда
Ты только будь, пожалуйста, со мною,
Товарищ Правда!

Я все смогу, я клятвы не нарушу.
Своим дыханьем землю обогрею.
Ты только прикажи - и я не струшу,
Товарищ Время, товарищ Время!
Ты только прикажи - и я не струшу,
Товарищ Время, товарищ Время!

Я снова поднимаюсь по тревоге,
И снова бой, такой, что пулям тесно.
Ты только не взорвись на полдороге,
Товарищ Сердце, товарищ Сердце!
Ты только не взорвись на полдороге,
Товарищ Сердце, товарищ Сердце!

В большом дыму и полночи и полдни,
А я хочу от дыма их избавить.
Ты только все,пожалуйста,запомни
Товарищ Память,товарищ Память!
Ты только все, пожалуйста,запомни
Товарищ Память, товарищ Память!

1977

[Монад]

А тот, кто так не верит и не служит, пусть лучше подожмёт свой язык и утихомирит гонор; и учится быть верующим, не делая о себе громких заявлений.

Разве этому учатся, разве этому можно научиться...
Тов. Иосиф, этот дар имею от рожденья и страх Божий не покидал меня, разве что периодически, в моменты малодушия.
Часто приходилось встречать людей (набожных), а их на просторах бывшего СССР хватало, только они и нынче ни есть верующие, так - ожидающие...

[н2о]

Вот здесь, в этом кино, поставленном по автобиографической книге, показан реально существовавший глубоко верующий человек почти из нашего времени. Он свято верил идеям социализма и коммунизма, верил в их проповедников и не щадя себя, здоровья и самой жизни, героически трудился для них и воевал за них.

Что сталось с идеями?

[Монад]

Привет, брат!
Тема то своевременна, только к чему тебе это, ведь настоящего знает лишь Отец Небесный.
А ты у кого спрашиваешь?

И с кем сравниваешь, не уж то не нашлось примера достойней?

[н2о]

Привет, брат!
Тема то своевременна, только к чему тебе это, ведь настоящего знает лишь Отец Небесный.
А ты у кого спрашиваешь?

И с кем сравниваешь, не уж то не нашлось примера достойней?

Как бы не закалилась сталь для многих,что считают себя верующими.Разве искреннее заблуждение есть достоинство?

3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение,
4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах,
5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах,
6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви,
7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,
8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны;
9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем;
10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем.
11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.
12 Вам не тесно в нас; но в сердцах ваших тесно.
13 В равное возмездие, - говорю, как детям, - распространитесь и вы.
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.

[Монад]

Кстати, а что есть достоинство, здесь на Земле?

[н2о]

Кстати, а что есть достоинство, здесь на Земле?

Видимо, предназначенное человеку от Бога.

[Unmasker1]

Вот так, как он верил в коммунизм, так должен верить в Бога и трудиться для Него настоящий мессианец. И именно так верили и трудились для Бога все Его святые, в том числе и апостолы; и точно так же не жалели и собственной жизни.

Ваша мысль понятна и ясна. Но всё же не каждый так делал. Может быть апостол Павел рвал живот и трудился не покладая рук, но большинство верующих не трудились так как он.

[sam1]

Ваша мысль понятна и ясна. Но всё же не каждый так делал. Может быть апостол Павел рвал живот и трудился не покладая рук, но большинство верующих не трудились так как он.

«Ина слава солнцу, и ина слава луне, и ина слава звездам» (1 Кор. 15:41), и много обителей у Отца (Ин. 14:2), чтобы каждого удостоить большей или меньшей светлости по характеру его дел (свят. Андрей Кесарийский).

[Ольга Владим.]

Знаменательный вопрос, который прислали мне на e-mail:

«А вы можете на личном (или каком-нибудь другом) примере из нашей жизни наглядно показать, что такое настоящая вера и дела, про которые вы здесь столько распространялись? Покажите мне, какой должен быть настоящий верующий и что такое «пламенеть духом и служить»

Показываю, как и обещал, в виде отдельной темы на форуме.
Вот здесь, в этом кино, поставленном по автобиографической книге, показан реально существовавший глубоко верующий человек почти из нашего времени. Он свято верил идеям социализма и коммунизма, верил в их проповедников и не щадя себя, здоровья и самой жизни, героически трудился для них и воевал за них.

Вот так, как он верил в коммунизм, так должен верить в Бога и трудиться для Него настоящий мессианец. И именно так верили и трудились для Бога все Его святые, в том числе и апостолы; и точно так же не жалели и собственной жизни.

А тот, кто так не верит и не служит, пусть лучше подожмёт свой язык и утихомирит гонор; и учится быть верующим, не делая о себе громких заявлений.

Убил. Просто наповал...

- - - Добавлено - - -

Отличная песня, одна из моих любимых.

Товарищ Песня
Музыка: И. Шамо
Слова: Р. Рождественский

Остался дом за дымкою степною
Hе скоро я вернусь к нему обратно.
Ты только будь, пожалуйста, со мнoю,
Товарищ Правда! Товарищ Правда
Ты только будь, пожалуйста, со мною,
Товарищ Правда!

Я все смогу, я клятвы не нарушу.
Своим дыханьем землю обогрею.
Ты только прикажи - и я не струшу,
Товарищ Время, товарищ Время!
Ты только прикажи - и я не струшу,
Товарищ Время, товарищ Время!

Я снова поднимаюсь по тревоге,
И снова бой, такой, что пулям тесно.
Ты только не взорвись на полдороге,
Товарищ Сердце, товарищ Сердце!
Ты только не взорвись на полдороге,
Товарищ Сердце, товарищ Сердце!

В большом дыму и полночи и полдни,
А я хочу от дыма их избавить.
Ты только все,пожалуйста,запомни
Товарищ Память,товарищ Память!
Ты только все, пожалуйста,запомни
Товарищ Память, товарищ Память!

1977

Молитва идолам.

- - - Добавлено - - -

Иосиф, Вы заблудилсь в трех соснах. Вы путаете мирскую страсть к идеалам/идолам с любовью и служением Богу и людям.

Искренний коммунист - готов убивать за идею - ради ее победы - даже ценой миллионов.
Искренний верующий - готов отдать свою жизнь за ближнего - ради его спасения.

Да - и там и там - желание достигнуть цели, воинствование и горение.

Вы хотели сравнить накал? А разве накал - есть мера истинности? Не плоды ли? И не Бог ли определит?

Зачем осуждать то, что не видим и не знаем в полноте, да еще с Божьей точки зрения?

[Про100Алекс]

Спасибо за песню, у меня только добрые воспоминания и ассоциации. Книжку в детстве читал.
Тут главное не в том, за хорошую или плохую идею они боролись, главное за идею. Не за бабло и славу человеческую.

Ещё дописать: Подвижникам Царства Божьего посвящается.

[Степан]

Знаменательный вопрос, который прислали мне на e-mail:

«А вы можете на личном (или каком-нибудь другом) примере из нашей жизни наглядно показать, что такое настоящая вера и дела, про которые вы здесь столько распространялись? Покажите мне, какой должен быть настоящий верующий и что такое «пламенеть духом и служить»

Показываю, как и обещал, в виде отдельной темы на форуме.
Вот здесь, в этом кино, поставленном по автобиографической книге, показан реально существовавший глубоко верующий человек почти из нашего времени. Он свято верил идеям социализма и коммунизма, верил в их проповедников и не щадя себя, здоровья и самой жизни, героически трудился для них и воевал за них.

Вот так, как он верил в коммунизм, так должен верить в Бога и трудиться для Него настоящий мессианец. И именно так верили и трудились для Бога все Его святые, в том числе и апостолы; и точно так же не жалели и собственной жизни.

А тот, кто так не верит и не служит, пусть лучше подожмёт свой язык и утихомирит гонор; и учится быть верующим, не делая о себе громких заявлений.

У советов всё было пампозно передуто, как и та повесть. Например, он не сидел в тюрьме за свои верования или не был замучен, расстрелян и тому подобное. А если что и разссказать здесь, то те, кто такие вопросы задаёт уже зарание настроен, ему хоть кол теши ― не доверится рассказам.

[Георгий Петров]

Верую в Истину (Бог есть Любовь) и в Бога (Христа Иисуса), Воплощающего Истину в ЖИЗНЬ.

[БАБАЙ]

А тот, кто так не верит и не служит, пусть лучше подожмёт свой язык и утихомирит гонор; и учится быть верующим, не делая о себе громких заявлений.[/FONT]

Йозеф, ну это же так просто - затнуть всем рты чужим подвигом. Поставили бы себя в пример, не?