В Украине хотят законодательно запретить крестить детей до 18 лет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • diana
    Хорошо что Лето!..)

    • 17 May 2008
    • 68513

    #46
    Сообщение от Alexinna
    Да как же он будет сам по себе "лепиться",если ему с детства не прививают любовь к Богу,обосновывая свою позицию тем,что,дескать,когда вырастит тогда и сделает свой выбор?!Вы же сами себе противоречите!
    А вообще- то, родители будут обязаны дать ответ перед Богом- как они воспитывали своих детей!Прививали ли они любовь к Богу,учили ли их с малолетства исполнять Заповеди Божии...Что вы тогда,на Страшном Суде будете отвечать?
    Сказано: "..Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день..",
    "..и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне..",
    "..никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.."

    Из этих слов ясно, что к Богу могут прийти только те, кого привлечёт Всевышний, а не родители заставят, потому что так принято у них. Когда привлекает Бог, это истинный приход к Богу, когда родители проталкивают малого не осознанного ребенка в религию, это - от них, а не от Бога и может быть даже во вред, а не на пользу, ибо только Бог знает когда именно каждого человека привлекать к Себе, когда какой человек готов к этому, а когда нет еще.
    чайок.. мир, гармония и любовь..

    Комментарий

    • vera39
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 1785

      #47
      Сообщение от tagil
      Прямо как в хрущёвском СССР.
      В Союзе С.С.Р. знали, что "КРЕЩЕНИЕ НЕ плотской нечистоты омытие ВОДОЙ, НО ! ОБЕЩАНИЕ Богу ЧИСТОЙ совести СПАСАЕТ нас." 1Петра гл.3:21. Сами понимаете , что "ОБЕЩАТЬ БОГУ ЧИСТУЮ совесть" может человек в сознательном возрасте. как и выбор религии сделать.

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #48
        Сообщение от Sleep


        Утка не утка, но Вам инициатива понравилась...
        Очень Мудрая инициатива. Ведь там не сказано что они запрещают детям приходить к Богу, а там сказано что пусть люди сами решают когда кому приходить к Нему, а не кто-то силой тащит их в религию. А сами они прийдут, когда их Бог привлечёт.
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #49
          Сообщение от artemida-zan
          Сказано: "..Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день..",
          "..и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне..",
          "..никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.."

          Из этих слов ясно, что к Богу могут прийти только те, кого привлечёт Всевышний, а не родители заставят, потому что так принято у них. Когда привлекает Бог, это истинный приход к Богу, когда родители проталкивают малого не осознанного ребенка в религию, это - от них, а не от Бога и может быть даже во вред, а не на пользу, ибо только Бог знает когда именно каждого человека привлекать к Себе, когда какой человек готов к этому, а когда нет еще.
          Так это сказано ко взрослым людям!А если младенец умрёт некрещеным?Совесть вас мучить не будет?Или лишь вздохнёте:"Бог дал- Бог взял" и спокойно будете жить дальше?

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #50
            Сообщение от Alexinna
            Так это сказано ко взрослым людям!А если младенец умрёт некрещеным?Совесть вас мучить не будет?Или лишь вздохнёте:"Бог дал- Бог взял" и спокойно будете жить дальше?
            А если Бог лучше знает что делать с человеком чем человек?..
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #51
              Сообщение от artemida-zan
              А если Бог лучше знает что делать с человеком чем человек?..
              Вы детей своих НЕ ВОСПИТЫВАЕТЕ?
              В древнем Израиле ребёнка обрезывали 8-и дней от роду и никому не приходило в голову рассуждать- "вот,когда вырастит пусть и решает обрезываться ему или нет".
              Ну что, не так что ли?!

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #52
                Сообщение от Alexinna
                Вы детей своих НЕ ВОСПИТЫВАЕТЕ?
                В древнем Израиле ребёнка обрезывали 8-и дней от роду и никому не приходило в голову рассуждать- "вот,когда вырастит пусть и решает обрезываться ему или нет".
                Ну что, не так что ли?!
                В Израиле иудаизм, религия изначально данная от Бога. Нам другое сказано:

                "..Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.
                Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.."


                Где здесь сказано о крещении детей и т.д и т.п??..
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #53
                  Сообщение от artemida-zan
                  В Израиле иудаизм, религия изначально данная от Бога. Нам другое сказано:

                  "..Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
                  воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.
                  Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.."


                  Где здесь сказано о крещении детей и т.д и т.п??..
                  Этот стих ВООБЩЕ не говорит о крещении или не крещении,вы процитировали совершенно не к месту.
                   Детей же должно крестить по вере их родителей и восприемников, как в Ветхом Завете обрезывали младенцев восьмидневных (Быт. 17:12, ср. Колос. 2:11-14).

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #54
                    Сообщение от Alexinna
                    Детей же должно крестить по вере их родителей и восприемников, как в Ветхом Завете обрезывали младенцев восьмидневных (Быт. 17:12, ср. Колос. 2:11-14).
                    На двух стульях усидеть хотите,один не ваш....однозначно.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Alexinna
                    А если младенец умрёт некрещеным?
                    И что случится?
                    Хотите сказать,Бог его не примет?
                    Никогда не поверю.
                    Господь выше и умнее ваших конфессиональных предрассудков.

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #55
                      Сообщение от DENNY79


                      И что случится?
                      Хотите сказать,Бог его не примет?
                      Никогда не поверю.
                      Господь выше и умнее ваших конфессиональных предрассудков.
                      По верованию Православной Церкви, умершие младенцы православных родителей, не сподобившиеся Св. Крещения, а равно и мертворожденные, у Человеколюбца Бога не будут забыты. Это верование Церкви можно видеть из того, что она чествует (29 декабря), в лике святых, четырнадцать тысяч младенцев, за Христа избиенных от Ирода в Вифлееме (Жития святых, минея декабрьская.).

                      Св. Григорий Богослов говорит: "Последние (т. е. не сподобившиеся крещения по малолетству) не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены, однако же не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вреда. Ибо не всякий недостойный наказания, достоин уже и чести; равно как не всякий, недостойный чести, достоин уже и наказания" (Сл. На св. Крещ., ч. 3, с. 242-243. изд. 1889 г.).

                      Свт. Димитрий Ростовский замечает о детях, погибших во время всемирного потопа и в день истребления огнем городов Содома и Гоморры: «Господь, милосердствуя о неповинных младенцах, пресек им временную жизнь временною казнью, души их соблюл свободными от вечных мук, в которые отцы их впали».

                      Свт. Феофан Затворник давал такой ответ обращающимся к нему с вопросом об участи некрещеных младенцев: «Дети все ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надобно предоставлять милосердию Божию. Они не пасынки, и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна. Такие вопросы следовало бы решить, если бы на нас лежал долг всех призреть и пристроить. Как это невозможно для нас, то и оставим пещись о них Тому, Кто печется обо всех».

                      Участь младенцев, умерших некрещеными, ни в коем случае не может быть названа безнадежною. В наших церковнобогослужебных книгах выражается прямое верование в помилование младенцев, скончавшихся некрещеными: «ведать подобает, читаем мы в синаксаре субботы мясопустной, яко младенцы непросвещённые (то есть некрещеные) в геенну не пойдут».

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62359

                        #56
                        Пока нигде информации по теме, чтобы она подтвердилась, не нашел.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #57
                          Сообщение от Alexinna
                          По верованию Православной Церкви, умершие младенцы православных родителей, не сподобившиеся Св. Крещения, а равно и мертворожденные, у Человеколюбца Бога не будут забыты.
                          Участь младенцев, умерших некрещеными, ни в коем случае не может быть названа безнадежною.
                          Вот и слава Богу.

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #58
                            Сообщение от DENNY79
                            Хотите сказать,Бог его не примет?
                            Никогда не поверю.
                            Господь выше и умнее ваших конфессиональных предрассудков.
                            Это Который сказал:

                            14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей (в восьмой день), истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
                            Вы у нас деградант, относительно Библии? Либерал чую. "Истребленный из народа", как сказано. Не еврей и нехристь, в итоге.
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #59
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Вы у нас деградант, относительно Библии? Либерал чую. "Истребленный из народа", как сказано. Не еврей и нехристь, в итоге.
                              Да простит вас Господь.Не ведаете,что мелете.


                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Это Который сказал:
                              Не вам сказано,потому и угомонитесь.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #60
                                Баптист, за такие "новости" я б Вас забанила, честное слово.

                                Это петиция. По видимому - атеистов. Вот она и смотрите - сколько она набрала -

                                Внесення до Закону України заборону на хрещення до 18 років.

                                Автор (ініціатор): Турута Сніжана Миколаївна
                                Дата оприлюднення: 22 вересня 2016

                                • Відповідь на петицію
                                • Текст петиції
                                • Підписанти


                                Прошу внести у закон заборону на хрещення неповнолітніх дітей та навязування їм віри в неусвідомленному віці у школах, так як це неприпустимо щоб дітей попри їх волю "запихували" у те чи інше вірування, особливо коли є люди (батьки чи бабусі) які починають виступати за християнство як за єдинний вибір як "правильний" та займаються хрещенням своїх дітей та онуків попри їх волю бо їх вона не цікавить, так як вони знають як "краще" буде для дитини чи суспільства. А так як сам Ісус хрестився у 30 років, то нехай люди не хрестять своїх дітей з самого народження і дадуть вибір самій дитині, адже це її вибір і її думка тут повинна бути а не інших людей.


                                727
                                голосів з 25000
                                необхідних



                                Статус: Триває збір підписів
                                Залишилося 7 днів

                                Внесення до Закону України заборону на хрещення до 18 років. Електронні петиції Офіційне інтернет-представництво Президента України

                                То есть - пшик на ровном месте.

                                Из разряда - ложки нашлись - но осадочек остался. Так и тут - тролли уже руки потирают.



                                - - - Добавлено - - -

                                Вот и видно - что никаким государством не пахнет, никакой властью и никакой активной неприязнью к крещению.

                                Тьфу, а не новость.

                                И да - я лично не против крещения. Никакое крещение не повредит.

                                А выбор человек сделает во взрослом состоянии и уточнит - чего он хочет.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...