Дух Святой и дьявол.

[~Татьяна~]

Сегодня, читая тему о иных языках, потом вечером штудируя литературу по этой теме задумался: а может ли в человеке одновременно жить и Бог и дьявол? Или если Дух в человеке, то демон уже не может войти? Когда Иисус был в пустыне, и дьявол соблазнял Его, то Иисус не поддался, тоесть не пустил его. А если бы на месте Его был простой человек и поддался бы? Тогда Дух Святой покинул бы человека? Или это было бы подобно воде бесконечно льющейся в сосуд. Чем больше льешь туда грязной тем она становится грязнее и грязнее. И чем дольше льешь чистую, тем больше очищается. Тоесть процесс не мгновенный, а постепенный.И кто победит в человеке , зависит от самого человека.
Так может одновременно в человеке жить Дух Святой и дух нечитый?

Нет. не может.
Если приходит Дух Святой , то нечистый очистится или изгнан будет вон.
Если оставляет Дух Святой человека, то входит легион.
Думаю так.

[Валера life]

Какую литературу штудировали?
Я читал свидетельства, что возможно, чтобы нечистый дух был наряду со Святым.
Эта тематика сложная, нужно немало прочитать, чтобы осознать.

Имел ввиду интернет. Свидетельства, прочее. Мне кажется так: Пока в человеке Святой Дух и человек держит себя в чистоте , то демоны со стороны могут делать попытки навредить, но в большинстве безуспешные. Когда человек духовно ослабевает, то действие Духа в нем угасает и тогда демоны могут навредить уже человеку. А если он духовно не восстановится, то и вселиться в него. И тогда в человеке будет и Дух Святой и дух нечистый.

- - - Добавлено - - -

Короче мнения людей кардинально разные.

[Лука]

Валера life

Вижу, что Вы совсем запутались и потому напишу подробнее.

может ли в человеке одновременно жить и Бог и дьявол?

Не только может, но так происходит постоянно. Давайте рассуждать и искать решения в Библии.
Этот мир создан Богом как полигон, на котором испытывается человек. Бог постоянно создает условия существования каждого человека, а дьявол в эти условия внедряет соблазны. В итоге человек избирает праведность и добро от Бога и грех и зло от дьявола. Заметьте - я написал не "или", а "и" т.е. человек берет и то, и другое. Но может быть я ошибаюсь и Писание меня опровергнет? Читаем:
"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл.7:20)
Вот Вам подтверждение моих слов о том, что Бог и дьявол в человеке действуют одновременно.
Есть вопросы?

кто победит в человеке , зависит от самого человека.

Именно так.

Так может одновременно в человеке жить Дух Святой и дух нечитый?

Как видим - может.

[~Татьяна~]

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл.7:20)
Вот Вам подтверждение моих слов о том, что Бог и дьявол в человеке действуют одновременно.
Есть вопросы?

Именно так.

Как видим - может.

Но это же сказал не Бог.
А добро от человека, только добро ,на взгляд человека.

[Лука]

Но это же сказал не Бог.

Все, что в Библии говорят позитивные персонажи, а Бог их не опровергает - слова Бога. Соломон - персонаж позитивный. Вывод?

[Валера life]

Лука, если рассматривать человека так:

человек не верующий

человек не верующий, атакованный демонами

человек не верующий, в котором живет демон

человек верующий, рожденный Свыше.

человек верующий, рожденный Свыше, атакованный демонами.

человек верующий , рожденный Свыше, в котором живёт демон.

Как видите, я на скорую руку набросал разные варианты , как я все вижу. Меня интересует именно последний. Описание вами мне кажется подходит к предпоследнему. А к последнему?

[tagil]

Или если Дух в человеке, то демон уже не может войти?

Войти не может, а выйти может.

[Лука]

Меня интересует именно последний. Описание вами мне кажется подходит к предпоследнему. А к последнему?

То, что я написал касается ВСЕХ указанных Вами вариантов. Ибо борьба ведется за душу каждого - верующего и неверующего.

[~Татьяна~]

Все, что в Библии говорят позитивные персонажи, а Бог их не опровергает - слова Бога. Соломон - персонаж позитивный. Вывод?

Почему это он позитивный -то?
Написано что в конце жизни он стал неугоден Богу.

- - - Добавлено - - -

Лука, если рассматривать человека так:

человек не верующий

человек не верующий, атакованный демонами

человек не верующий, в котором живет демон

человек верующий, рожденный Свыше.

человек верующий, рожденный Свыше, атакованный демонами.

человек верующий , рожденный Свыше, в котором живёт демон.

Как видите, я на скорую руку набросал разные варианты , как я все вижу. Меня интересует именно последний. Описание вами мне кажется подходит к предпоследнему. А к последнему?

Человек сам -демон . И отец у него дьявол.
Но когда входит Христос , то человек получает дух усыновления и становится дитём Божиим.
А задача изгнать демона или примириться с ним?

[greshnik]

Меня вегда удивляло, а почему дьявол подходил в пустыне к Иисусу?

единственный ответ-
потому что дъявол знал что Иисус не Бог а человек
не настолько бес безмозглый-
чтоб искушать Бога

[Лука]

Почему это он позитивный -то? Написано что в конце жизни он стал неугоден Богу.

Пожалуйста подтвердите Ваше обвинение цитатой из Библии.

[Валера life]

единственный ответ-
потому что дъявол знал что Иисус не Бог а человек
не настолько бес безмозглый-
чтоб искушать Бога

В то время, действительно человек. Возможно из-за этого и подходил.

[~Татьяна~]

Пожалуйста подтвердите Ваше обвинение цитатой из Библии.

(3.Цар.11.4-9)
Во время старости Соломона
жены его склонили сердце его к иным богам,
и сердце его не было вполне предано Господу Богу своему,
как сердце Давида, отца его.
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому,
и Милхому, мерзости Аммонитской
.И делал Соломон неугодное пред очами Господа
и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской,
на горе, которая пред Иерусалимом,
и Молоху, мерзости Аммонитской.Так сделал он для всех своих чужестранных жен,
которые кадили и приносили жертвы своим богам.
И разгневался Господь на Соломона

[Двора]

Меня вегда удивляло, а почему дьявол подходил в пустыне к Иисусу? Неужто он и вправду думал, что Богу захочется владеть земными царствами и Он поклонился дьяволу? Получается, что дьявол бесконечно злой, и даже там где нет никаких шансов у него, он все равно пробует сделать зло. Или он не способен понять что кому то эти царства совсем не нужны . Это как материалисту смотреть на известную картину, и оценивать её ценность по количеству нарисованных продуктов.

- - - Добавлено - - -

Вован, тоесть имеете ввиду, что пока человек не рождён Свыше, то обе силы могут влиять, а когда рожден, или крещен то уже не может?

- - - Добавлено - - -


Имеете ввиду это на разных стадиях может быть с человеком? Даже могло быть и с апостолами, если бы те свернули с пути и поддались искушениям? Тогда Дух Святой начал бы угасать а нечистый набирать силу? Об этом апостол писал: не угашайте в себе Духа Святого?

- - - Добавлено - - -

Кого спросить?) Я спрашиваю всех, потом сделаю вывод, прочитав.

Твердая вера нужна:

⁶ Итак смиритесь под крепкую руку Божию, да вознесет вас в свое время.
⁷ Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас.
⁸ Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
⁹ Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.

- - - Добавлено - - -

Войти не может, а выйти может.

Может,если место стало чистым и если его не наполнить милостью, то прежний хозяин возвратившись найдет свое прежнее место пустым, то идет и берет семь злейших себя и входят в человека.

- - - Добавлено - - -

единственный ответ-
потому что дъявол знал что Иисус не Бог а человек
не настолько бес безмозглый-
чтоб искушать Бога

Не единственный...ответ здесь:Евреям первая глава

⁵ Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
⁶ Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
⁷ Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
⁸ А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
⁹ Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

[Валера life]

То, что я написал касается ВСЕХ указанных Вами вариантов. Ибо борьба ведется за душу каждого - верующего и неверующего.

Возможно примером был Савл, после того как Бог отверг от него царство. Савл страдал-Давид пел и ему становилось легче- Савл хотел убить Давида- Савл сожалел о попытке убить и просил прощение.
Все это повторялось многократно. Видно как в человеке боролись две сущности, то одна брала верх, то другая.