Душа или дух?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #16
    Сообщение от Блонди
    Это мое внутреннее понимание происходящего)
    Уважаю. Но почему - то мне кажется, что ваше внутреннее понимание ошибочное.

    Комментарий

    • Назар
      Отключен

      • 20 December 2012
      • 4527

      #17
      Сообщение от gumanist
      предсуществование душ и их падение в материю, спасение как избавление от плоти и уподобление Христу - все это платонистские идеи, эллинистические. Цитаты могу поискать, но лучше почитать самому, если интересно

      Даже Логос и Его воплощение, Троица, и много что еще - эллинизм. Для евреев не существовало дихотомии мира идей и материи, потребности сбежать из этого мира и страха перед плотью

      часть эллинистических идей прижилась, но слишком необычную фантастику, то, что было похоже на язычество, византия отвергла
      все христианские доктрины основаны на мудрости эллинов.. Объявили Оргиена еретиком только за его склонность к учению о предсуществовании душ...Но именно Ориген был первооснователем всей христианской догматики...под его влиянием было множество учителей Церкви...Множество исследователей придерживаются мнения что Оригена не осуждали на соборах...осудили его учение о предсуществовании душ...

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #18
        Сообщение от nelson
        Уважаю. Но почему - то мне кажется, что ваше внутреннее понимание ошибочное.
        Вам известно почему?

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #19
          Сообщение от Блонди
          Вам известно почему?
          По крайной мере, мне кажется. что известно.

          Комментарий

          • gmlvsk3
            Завсегдатай

            • 30 July 2010
            • 752

            #20
            Что такое душа

            Всё телесное людей и животных Бог сотворил из всех компонентов земли. Следующим шагом было творение для них жизни, которое произошло созданием для каждого тела людей и животных души посредством Духа Бога. Однако, в отличие от животных Бог определил для людей получение души и человеческого духа отдельным образом, что и выражается словами стиха (Быт2:7), относящимися только к человеку. "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." В этом стихе ничего не говорится о духе, но говорится о душе, что только с наличием души человек начинает жить: душа начинает всё воспринимать от всех органов тела информацию окружающего мира и возникающие при этом ощущения, переживания и чувства. Всё это обрабатывается сознанием и разумом духа человека, и результатом всего духом принимается решение, после которого совершается тот или иной поступок.

            Дух человека неразрывно связан с его душою! Только совместное их существование определяет личность человека, но первичным для жизни человека является душа. Главным, конечно, является дух. Коротко можно сказать так: каков дух человека- таков и человек! Душа была создана Богом совместно с духом, одним Его дыханием.

            Человек получил дух человеческий, но не Божий Дух. В Библии нет слов о том, что Адам и Ева получили при творении Дух Божий. Человек был создан по образу Бога и по Его подобию, а это значит , что Бог имеет душу. Не только человек, но и Бог может радоваться, огорчаться, испытывать боль и всё другое, что доступно душе человека, но и гораздо больше. Дух, душа и разум человеческий, в отличие от тела неразрывно связаны. Вся совокупная деятельность человека, связанная с его психикой (душой), отражается в духе, преобразуется в нем и остается в его памяти. Психика человека, также как и его дух, неразрывно связана с разумной деятельностью. Продуктом этой деятельности являются все наши переживания, представления, наша нравственность, и все это может корректироваться духом, в отличие от животного мира.

            После физической смерти на земле человека его тело превращается в прах земной. Душа и дух, обновлённые новым содержанием в процессе жизни человека на земле, возвращаются к Богу для воскресения в теле новом для верующих людей, которое не будет иметь физических недостатков, не подвержено будет болезням и будет предназначено для вечной жизни с Богом. Какое будут иметь тело неверующие люди об этом в Библии не сказано. Но Бог может восстановить для них и прежнее тело, информация сущности которого имеется у Бога.
            В Библии слово "душа" и "человек" иногда употребляются однозначно: Книга Судей 16:30; Иезекииль 18:4,20; Иакова 5:20 и другие. Поэтому понимать всё это надо не буквально, а осмысленно, увязывая с текстом, находящимся рядом. Нельзя понимать в стихах, приведённых выше, дословно слова, что душа и человек- это одно и то же.

            Для большинства христианских конфессий характерно представление о душе как о сотворённой Богом бессмертной нематериальной сущности человека, носителе разума, чувств и воли, составной неотъемлемой частью которой у человека является дух. Дух всё решает что делать, а душа только чувствует, переживает и существовать без духа не может. Душа есть приложение к духу. Душа соединяет дух со всем существующим вне духа чувствами , ощущениями и другим, дух же человека соединяется со всем духовным вне его и в первую очередь с Богом, с Его Духом. В Библии много высказываний после смерти человека о духе и душе, когда называется иногда дух, а иногда душа: "душа его жива будет", "дух его спасён будет". В Ветхом Завете больше говорится о спасении души, в Новом Завете говорится больше о духе, что подчёркивает большую духовность его.

            Для христиан важно как говорит Библия об этом: человек есть "дух, душа и тело": "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа." (1Фес. 5:23). Дух в человеке- это та часть, которая знает (1Кор2:11), которая связывает его с духовным миром и даёт ему сознание Бога-Творца. Душа является основанием чувств человека, его желаний и привязанностей (Пс 41:2-7): "Как лань желает к потокам воды, так желает душа моя к Тебе, Боже! Жаждет душа моя к Богу крепкому, живому: когда приду и явлюсь пред лице Божие!"

            Душа, как источник чувств, участвует в рождении и изменении духовности человека. Тело генерирует сигналы в мозг, которые обрабатываются мозгом и передаются в душу. Каким образом происходит соединение канала информации между душой и телом наука объяснить не может. Психолог И.Шмелев написал об этом так: "физическая структура мозга, как и нейрофизиологические импульсы, не формируют психический акт, не порождают мыслительного движения, а лишь отображают уровень развертывания психического акта, протекающего в иной мерностной области: мозг не мыслит, ибо психический процесс вынесен за пределы этого телесного органа".

            Душа аккумулирует чувства от возникающих ощущений, восприятия, а поэтому всегда для существования человека и его связи с внешним миром материальным необходимо иметь тело. Поэтому существование человека после смерти во всём своём существе, возможно после его воскресения его тела, а до воскресения человек, хотя и будет находиться в сознании, но как бы в состоянии разумного сна, имея общение со всеми родными и близкими, которых уже нет на земле.

            Человек создан по образу и подобию Бога, а поэтому он всегда будет троичен, то-есть содержать в себе дух, душу и тело. Но только во время воскресения верующий человек обретёт тело новое для новой жизни с Богом в 1000-м Царстве Его на Земле. Тогда и повторится соединение его духа и души с новым телом посредством Духа Бога. Это тело будет лишено болезней, страстей, старения и смерти. Оно будет предназначено только для жизни на земле в 1000-м Царство Бога. Однако, после окончания 1000 лет верующие обретут другую жизнь и какое тело будет у них в Библии не говорится. Вполне возможно, что они снова обретут новое тело, и тело станет духовным (нематериальным), а возможности нового тела станут другими, когда тело человека сможет воспринимать зрением, ощущениями не только материальное, но и духовное, присущее ангелам.

            Душа Адама и Евы, а также их дух и тело уже, как творение действительное на земле, были уже познаны и предопределены Богом, до их творения на земле, но души и тела их были различны. Последующие люди стали получать их от родителей. Душа при этом носила и наследственные свойства. В процессе жизни тело, душа и дух меняются в зависимости от ряда обстоятельств. Душа может носить не только наследственные свойства родителей, но и бабушек и дедушек также, которые могут раскрываться в последующих поколениях, а также формироваться в процессе зарождения у матери в зависимости от разных условий, в которых находиться мать, от её нервного состояния от неполадок и ругани в жизни, или как обратное о её спокойной, удовлетворённой условий жизни.

            Это отражается не только на телесных недостатках ребёнка, но и на душевных качествах его. Так, многочисленные советы специалистов утверждаются ими на фактах влияния на психику ребёнка слушания хорошей спокойной музыки и другое. Многочисленные условия формирования души человека до рождения и после рождения, как внешние, так и в утробе матери формируют и зачастую могут очень сильно изменять душевные качества, получаемые их ребёнком от родителей, так что они могут отличаться от родителей и от прародителей. В этом вся уникальность и состоит. И это я говорю не как что-то новое, но как давно известное людям!

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #21
              Сообщение от gmlvsk3
              Что такое душа

              !
              נֶפֶשׂ‎ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность).

              Комментарий

              • gmlvsk3
                Завсегдатай

                • 30 July 2010
                • 752

                #22
                Сообщение от nelson
                נֶפֶשׂ‎ душа (1. жизнь; 2. живое существо, животное, человек; мн.ч.люди; 3. личность).
                Да, это так, если говорить о человеке в целом, но при этом надо говорить и о духе в человеке. Человек, также как и Бог, имеет тело, душу и дух, только в отличие от Бога, тело человека по своей сущности не духовно, а у Бога Тело, Душа и Дух все три сущности духовны (не материальны).

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от gmlvsk3 .....Для большинства христианских конфессий характерно представление о душе как о сотворённой Богом бессмертной нематериальной сущности человека, носителе разума, чувств и воли, .....
                  Большинство и исповедует это ложное учение,возникшее под влиянием противника ,возникшее из языческого мировоззрения. Писание не учит такому.Христос такому не учил. Бог Своего сына не для того послал,чтобы подтвердить языческое мировоззрение.

                  Комментарий

                  • руслан 1984
                    Ветеран

                    • 04 July 2016
                    • 7127

                    #24
                    Сообщение от gmlvsk3
                    Но Бог может восстановить для них и прежнее тело,
                    Это заблуждение такого в С.П. нет
                    Сообщение от gmlvsk3
                    Дух всё решает что делать, а душа только чувствует, переживает и существовать без духа не может.
                    Опять Ведь жила душа без духа

                    Сообщение от gmlvsk3
                    Тело генерирует сигналы в мозг, которые обрабатываются мозгом и передаются в душу. Каким образом происходит соединение канала информации между душой и телом наука объяснить не может.
                    почему нет когда да.


                    Сообщение от gmlvsk3
                    Оно будет предназначено только для жизни на земле в 1000-м Царство Бога.
                    Царь отличается от князя тем что он хозяин. Вы можете привести доводы что князь правит?
                    ...

                    Комментарий

                    • Христофор К
                      Участник

                      • 02 May 2016
                      • 199

                      #25
                      Душа человека

                      В соответствии с православным учением, ум - это принадлежность души. Душа тричастна: ум, воля, нетелесные чувства. Поэтому, когда душа человека покидает тело/ смерть тела/, у человека остается способность мыслить, желать, переживать. То есть личность человека не растворяется, не изменяется, а продолжает существовать в реальности, только без тела. А не только и не столько в памяти кого-то И уж тем более не в чужом теле. Причем способность души оживотворять материю /своё тело/ у нее тоже остается. Отсюда - способность к воскресению из мертвых в определенное Богом время.

                      Комментарий

                      • vera39
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 1785

                        #26
                        Сообщение от Христофор К
                        В соответствии с православным учением, ум - это принадлежность души. Душа тричастна: ум, воля, нетелесные чувства. Поэтому, когда душа человека покидает тело/ смерть тела/, у человека остается способность мыслить, желать, переживать. То есть личность человека не растворяется, не изменяется, а продолжает существовать в реальности, только без тела. А не только и не столько в памяти кого-то И уж тем более не в чужом теле. Причем способность души оживотворять материю /своё тело/ у нее тоже остается. Отсюда - способность к воскресению из мертвых в определенное Богом время.
                        В самом деле СМЕРТЬ ПЛОТИ, не значит смерть человека, потому что человек- ДУХОМ сотворен, по подобию БОГА. Бытие гл.1:27. ДУША это КРОВЬ, она остается в теле и после смерти тела... ЗНАЧЕНИЕ кРОВИ В ТОМ. чтобы передавать наследственность. ДНК. От человека родится человек, от Птички- птенчик, и т.д. А ДУХ- от БОГА. ОН не имеет национальности и различий по половому признаку.
                        Иак. 2:26. "ТЕЛО без ДУХА мертво"... а ДУХ без тела жив и здоров. Это СОЗНАНИЕ...

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #27
                          Сообщение от Христофор К
                          В соответствии с православным учением, ум - это принадлежность души. Душа тричастна: ум, воля, нетелесные чувства. Поэтому, когда душа человека покидает тело/ смерть тела/, у человека остается способность мыслить, желать, переживать. .
                          А куда делась душа?
                          И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

                          Комментарий

                          • Kolosok
                            я не СИ

                            • 16 June 2016
                            • 1813

                            #28
                            Сообщение от Христофор К
                            В соответствии с православным учением, ум - это принадлежность души. Душа тричастна: ум, воля, нетелесные чувства. Поэтому, когда душа человека покидает тело/ смерть тела/, у человека остается способность мыслить, желать, переживать. То есть личность человека не растворяется, не изменяется, а продолжает существовать в реальности, только без тела. А не только и не столько в памяти кого-то И уж тем более не в чужом теле. Причем способность души оживотворять материю /своё тело/ у нее тоже остается. Отсюда - способность к воскресению из мертвых в определенное Богом время.
                            А согласно Библии:
                            4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
                            5 Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
                            6 и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
                            7 [Итак] иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
                            (Еккл.9:4-7)

                            Поэтому когда дух покидает тело никакой способности мыслить, желать и чувствовать нет... как нет никакой способности у электрочайника нагревать воду, когда его отключат от электричества... Только дух, соединяясь с телом,( физическим или духовным) приобретается способность мыслить и чувствовать, творится живая душа...
                            "В главном единство, во второстепенном свобода и во всем любовь". (Блаженный Августин)

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #29
                              О да, кроме Еклессиаста, который сам наверняка не знал как оно есть на самом деле (Еккл.3:21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?), больше некого почитать по этому вопросу в Писании.

                              Комментарий

                              • nelson
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 24528

                                #30
                                Сообщение от Блонди
                                О да, кроме Еклессиаста, который сам наверняка не знал как оно есть на самом деле (Еккл.3:21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?), больше некого почитать по этому вопросу в Писании.
                                3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                                16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
                                А о душе ни слово.

                                Комментарий

                                Обработка...