Евреям сказано учить народы соблюдать всё, что Христос велел соблюдать евреям.

[Viktor.o]

Доброго дня! Данная тема создана против позиции, согласно которой суббота декалога имеет национальную прописку. Национальность действительно ни при чём, суббота для человека, а не человек для субботы, сказал Христос, если бы суббота имела сугубо национальную принадлежность, нужно было -бы это подчеркнуть, сказав, суббота для иудея.

Судя по писанию, то по мнению иудеев Иисус не соблюдал субботу так, как они соблюдают:

16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

[Дмитрий Зернов]

Простите Евангелие от Иоана первую главу, и у вас не станет евреев.
Они не от плоти и крови а от Бога родились, ...

Несомненно это так, родились от Бога, но вопрос о субботе декалога открыт, повелевал или не повелевал Христос христианам из евреев её соблюдать?

[Viktor.o]

18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, ...

[Дмитрий Зернов]

Судя по писанию, то по мнению иудеев Иисус не соблюдал субботу так, как они соблюдают:

16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу.

Предания старцев содержали много того, чего Иисус не соблюдал, более того, Христос критиковал эти фарисейские прибавления к закону Бога. И конечно, Иисуса критиковали за несоблюдение этих преданий старцев.

[Viktor.o]

Предания старцев содержали много того, чего Иисус не соблюдал, более того, Христос критиковал эти фарисейские прибавления к закону Бога. И конечно, Иисуса критиковали за несоблюдение этих преданий старцев.

Что конкретно изменилось в соблюдении субботы?

И кто конкретно ввёл изменения? Люди, как и те старцы-люди? Если да, опять на старцев свалят?

[Дмитрий Зернов]

Что конкретно изменилось в соблюдении субботы?

Соблюдение её по заповеди без преданий старцев, осталось неизменным.

[Viktor.o]

Соблюдение её по заповеди без преданий старцев, осталось неизменным.

И думаете что если б сейчас пришёл Иисус, не сказав что это Он, то все, соблюдающие субботу, не сказали бы что Он нарушает субботу? Думаю что как тогда сказали что нарушает, то и сейчас сказали бы то же самое.

[Valentina Koret]

Несомненно это так, родились от Бога, но вопрос о субботе декалога открыт, повелевал или не повелевал Христос христианам из евреев её соблюдать?

Лихо закрутили сюжет.)))
Сначала вспомнили про евреев, которые должны были научить народы, теперь вспомнили декалог.
Ну и как?
Получилось у 11-ти евреев научить все народы соблюдать субботу? Или они, все таки, научили народы чему-то другому?

[Viktor.o]

Насчёт соблюдения субботы надо наверное уточнять, типа "Соблюдаете ли вы субботу, как Иудеи соблюдают, или соблюдаете, как Иисус соблюдал?".

[Дмитрий Зернов]

Лихо закрутили сюжет.)))
Сначала вспомнили про евреев, которые должны были научить народы, теперь вспомнили декалог.
Ну и как?
Получилось у 11-ти евреев научить все народы соблюдать субботу? Или они, все таки, научили народы чему-то другому?

Апостолы из евреев, скорее всего учили соблюдать, отступление пришло после. Павел предвидел это.

- - - Добавлено - - -

Насчёт соблюдения субботы надо наверное уточнять, типа "Соблюдаете ли вы субботу, как Иудеи соблюдают, или соблюдаете, как Иисус соблюдал?".

Иисус является для нас примером соблюдения всего закона, и субботы декалога в том числе.

[Viktor.o]

...
Иисус явил пример соблюдения всего закона, и субботы декалога в том числе.

И думаете что все по Его примеру субботу соблюдают: ходят по городу и помогают людям?

[Valentina Koret]

Апостолы из евреев, скорее всего учили соблюдать, отступление пришло после. Павел предвидел это.

- - - Добавлено - - -



Иисус явил нам пример соблюдения всего закона, и субботы декалога в том числе.

Прежде всего, Сам Христос сказал: не человек для субботы, а суббота для человека.
Затем учение Церкви распространилось на весь мир. И если бы соблюдение субботы было одним из условий распространения Царства Божьего, тогда Апостолы потерпели неудачу. Ведь кроме евреев и субботников мало кто соблюдает субботу. А ведь Апостолам дано поручение научить все народы. Значит учение Апостолов имело своим основанием другие ценности. И эти ценности сокрыты в имени Царя и в Его Царстве.

[piroma]

В великом поручении Христа, Спаситель повелевает 11 евреям научить все народы соблюдать всё, что Христос повелел соблюдать 11 евреям. см. Матфея.28.19.20.

Интересно, повелел ли Христос Своим 11 евреям соблюдать субботу декалога?

У кого есть мнения по этому поводу, прошу высказываться.

вопрос не в этом

вопрос в том -заключили ли вы с Богом новый завет?

суббота -знамение ветхого

[Дмитрий Зернов]

Прежде всего, Сам Христос сказал: не человек для субботы, а суббота для человека.
Затем учение Церкви распространилось на весь мир. И если бы соблюдение субботы было одним из условий распространения Царства Божьего, тогда Апостолы потерпели неудачу. Ведь кроме евреев и субботников мало кто соблюдает субботу. А ведь Апостолам дано поручение научить все народы. Значит учение Апостолов имело своим основанием другие ценности. И эти ценности сокрыты в имени Царя и в Его Царстве.

Да, конечно, ценности в имени Царя в Его Царстве и всё прочее ....Однако, не следует забывать, что часть фразы; суббота для человека ..- это аксиома, именно суббота..... как впрочем и любая другая заповедь для человека а не человек для этой заповеди.

Что там распространилось в церкви, это не критерий истины, распространилось немало такого, чего лучше бы и вовсе не было.

[Schumer]

Ещё задвиньте,что апостолы свинину ели...........

14	Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15	Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

7	И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
8	Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
9	И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

"Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его" (К Римлянам 14:3).

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу" (К Колоссянам 2:16).

Я абсолютно не ем свинину, но также, ни говядину, ни баранину, ни...ни...иногда курку, а то всё море продукты(и то, не всё)...но разве я христианин, не ядущий свинину, лучше, христианина ядущего свинину?

- - - Добавлено - - -

Тогда и слова то такого "христианин "не было.Не говоря о том,что дальше пишите.

Когда - тогда? а после?

"Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами" (Деяния 11:26).
"Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином" (Деяния 26:28).

"А если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь" (1-е Петра 4:16)....что за участь/судьба такая? святая?

14	Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

11	Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12	Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.

А что ел? а за что нарекание?

14	Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
15	Тогда в другой раз был глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

Так Вы нарекаете "тех", кто ест - свинину? Ваше слово больше чем Божье? или то слово Божие(или то не Бог сказал?), язычники дописали(повод оправдания?) в Писание, а бы, чтоб смаковать свининкой?