Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя.

[колос]

- - - Добавлено - - -

Что именно сказал Иисус у склепа своего родственника(по жене Мириам), греки-евангелисты писавшие свои евангелия во 2-4 веках, знать не могли..

- - - Добавлено - - -

Сам Иоанн, который написал Евангелие от Иоанна, присутствовал возле Христа, когда Иисус говорил, что Лазарь уснул, умер. Об этом событии как раз написано в Евангелии от Иоанна.

[колос]

- - - Добавлено - - -

Ага! И видимо именно поэтому сам был книжником и фарисеем!

"Они(фарисеи) верили в бессмертие души, суд ...грешники подвергаются вечному заключению, а добродетельные люди имеют возможность вновь воскреснуть ...Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )

Фарисеи были духовными вождями народной массы. Всех почитаемых людей например, Гамлиэля Старца (Деян.5:34) причисляли к этой школе. Среди фарисеев доминировали излагатели, которых часто называли книжниками или законниками. Именно фарисеев чаще всего величали титулами рав, равви, раввуни. Иисус тоже имел этот титул - или не читали?

Иисус Христос учил, что истинная праведность выше праведности книжников. Так как он после этого мог быть книжником?

- - - Добавлено - - -

Это и есть - Иудаизм!

"Суббота для человека а не человек для Субботы"(Вавилонский Талмуд, трактат Йома 85).

- - - Добавлено - - -

Иудаизм - это вера в Того же Бога, Того же Отца Небесного, Которого проповедывал Иисус Христос, но без учения Иисуса Христа без Его Искупительной Жертвы.

- - - Добавлено - - -

Это лишь отмазки! Учите матчасть!

«Жало же смерти - грех; а сила греха закон» (1 Кор. 15:56).
«Всякий, делающий грех, делает и беззаконие. И грех есть беззаконие» (1 Ин. 3:4).

Раввин Иисус предупреждал, что перед его вторым пришествием умножится беззаконие (см. Мф. 24:12, см. также 2 Пет. 2:9, 2 Фес. 2:8). В свете его фарисейского учения, слова его могут означать только одно многие народы став рабами церквы беззакония, умышленно не будут соблюдать Божий Закон.

- - - Добавлено - - -

Так же как в Уголовном Кодексе есть такое понятие как крайняя необходимость, так же и в Божьем Законе есть нечто вроде этой крайней необходимости, которая определяет с помощью совести нужно ли бюрократично придерживаться правил или иногда можно пойти против правил.

- - - Добавлено - - -

Но точно не для адептов церквы беззакония, которым втюхивают что есть что то или кто то не от мира сего(Божьего) и что Преисподней управляет какой то "ангел" не только равный Творцу, но ещё и противостоящий Ему..

Кого Вы подразумеваете под не от мира сего? Какую личность?

[колос]

Что это Вы колос апостолу перечите?) Павел говорит что совесть может быть осквернена : 15 Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть. Тит1:15
А так же сказано что кто Духа Христова не имеет тот и не Его. Мало ли кто себя кем считает!)

Либо Апостол сделал очередную ошибку либо переводчики Библии ошиблись. Нравственность может быть частично праведна, а частично греховна, но не совесть. Совесть только чиста, только праведна только свята. У нее ничего не может быть греховно, осквернённо. Иначе совесть перестаёт быть совестью. Нужно было перевести тот стих как очищение нравственности, вместо очищение совести. Осквернение нравственности вместо осквернение совести. Осквернение совести, очищение совести это не правильные и не грамотные выражения.
Совесть очистить нет ни какого смысла т.к. она и так чиста и праведна. Нравственность другое дело. Её (нравственность) нужно и необходимо очищать, но не совесть.
Попытка очистить совесть к пользе и добру не приводит, но только к вреду, к греху.
Например воспылал какой нибудь священник гомосексуальной греховной страстью, а совесть его начинает осуждать и останавливать за это. А это священник начнёт рассуждать примерно так: " Что это падлюка совесть меня осуждает? Она явна не чиста. Как она смеет меня осуждать? Нужно её очистить, дабы она не мешала мне грешить". Попытка очистить совесть ведёт к сопротивлению совести ибо совесть очистить невозможно т.к. она и так чиста. И этот священник благодаря тому, что он якобы очищает совесть продолжает грешить гомосексуальным грехом.
Поэтому я не согласен с тем, что совесть можно и нужно очищать.Это грубейшая ошибка котороая не препятствует, а наоборот способствует греху.

поэтому либо переводчики Библии не правильно перевели (вместо осквернение совести нужно было написать осквернение нравственности), либо Апостол ошибся написав о очищении совести.
А под Духом Божьим не только Дух Святой подразумевается, но и стиль христианского учения.

- - - Добавлено - - -

Читая ваши посты понимаешь, что вы ничем не отличаетесь от учеников Христа до их крещения Святым Духом.

Почему? Можно подробнее?

[колос]

Более того, апостолы впадали в грех даже после того, как на них сошёл Дух Святой. который не смог уберечь их от греха, поэтому мне и удивительны те, кто именует себя ещё при этой жизни без греха не разумея ни своей греховной сущности, ни силы греха в себе.

Да они бюрократично следуют ошибочным наставлениям Апостолов, но при этом не забывают наставление Того Кто более авторитетнее и мудрее Апостолов (Христа), о том, что нужно делать выводы по плодам.

[Heruvimos]

Либо Апостол сделал очередную ошибку либо переводчики Библии ошиблись...

Есть еще вариант: ошиблись Вы!

[колос]

Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.(1Иоан.5:16)

Смерть в Божьем понимании - это не буквальная (физическая) смерть и не уничтожение навсегда - это духовно-нравственная смерть, при которой личвность может быть и физически жива, но духовно-нравственно мертва.

- - - Добавлено - - -

Это не ересь была а ревностъ в ином духе.

Это был маниакальный психоз, который Иисус не одобрил. инквизиторы страдали таким психозом.

[Heruvimos]

Это был маниакальный психоз, который Иисус не одобрил. инквизиторы страдали таким психозом.

Да Иисус апостолов в психбольнице набирал)) Зачет!

[колос]

Совершенно верно, ибо ещё не было в них Святого Духа.

Маниакальный психоз - это явно не правильно. Он родил такой вирус как формулировку ересь. Он родил инквизиции и разные орудия пыток инквизиторов. Он христианскую религию любви превратил в религию ненависти. Каяться нужно за это и исправлять ошибку, а не безмозгло цитировать ошибочные выводы Апостолов.

- - - Добавлено - - -

Есть еще вариант: ошиблись Вы!

Я Вам на примере священника гомосексуалиста объяснил как опасно очищение совести. Нравственность нужно очищать, а не совесть.

- - - Добавлено - - -

Да Иисус апостолов в психбольнице набирал)) Зачет!

Не здоровые имеют нужду во враче, согласно слов Иисуса.

[Алексей1984]

Да они бюрократично следуют ошибочным наставлениям Апостолов, но при этом не забывают наставление Того Кто более авторитетнее и мудрее Апостолов (Христа), о том, что нужно делать выводы по плодам.

Вы сейчас чего такое сказали, на русско - логический перевести сможете?

[Heruvimos]

Я Вам на примере священника гомосексуалиста объяснил как опасно очищение совести. Нравственность нужно очищать, а не совесть.

Сие возможно только Богу ибо и совесть и нравственность осквернены грехом.

- - - Добавлено - - -

Не здоровые имеют нужду во враче, согласно слов Иисуса.

Это о грехе сказано.

[колос]

Вы сейчас чего такое сказали, на русско - логический перевести сможете?

Иисус Христос учил узнавать по плодам. По последствиям. если идея хорошая, то и плоды (последствия) хорошие. Если идея плохая, то и плоды (последствия) плохие. Узнавание по плодам подобно антивируснику который определяет плохое (заражённое вирусом). Христиане безмозгло цитируют ошибочные мнения Апостолов, но не проверяют эти мнения Апостолов на антивирусник (узнавание по плодам).

- - - Добавлено - - -

Сие возможно только Богу ибо и совесть и нравственность осквернены грехом.

- - - Добавлено - - -


Это о грехе сказано.

Только нравственность может оскверниться грехом, но не совесть. Совесть дана, что бы призывать к покаянию и обличать в грехах. Вот для чего создана совесть. Поэтому невозможно ей быть нечистой и осквернённой.
И когда Иисус говорил о том, что не здоровые имеют нужду во враче он имел в виду людей.

[Heruvimos]

Только нравственность может оскверниться грехом, но не совесть. Совесть дана, что бы призывать к покаянию и обличать в грехах. Вот для чего создана совесть. Поэтому невозможно ей быть нечистой и осквернённой.

Грех оскверняет все. Такая зараза. Так говорит Библия.

[Алексей1984]

Иисус Христос учил узнавать по плодам. По последствиям. если идея хорошая, то и плоды (последствия) хорошие. Если идея плохая, то и плоды (последствия) плохие. Узнавание по плодам подобно антивируснику который определяет плохое (заражённое вирусом). Христиане безмозгло цитируют ошибочные мнения Апостолов, но не проверяют эти мнения Апостолов на антивирусник (узнавание по плодам).

Сложновато для моего восприятия, а то, что некоторые христиане не проверяют на истинность богословские мнения апостолов, но готовы всякое мнение апостолов отнести к истине в последней и непререкаемой инстанции, так то либо из -за лицемерия, либо двоедушия, либо неофитсва. Мы же тоже были такими, если вспомнить нас в двадцатилетней давности. )))

[колос]

Грех оскверняет все. Такая зараза. Так говорит Библия.

Совесть осквернить невозможно.

- - - Добавлено - - -

Сложновато для моего восприятия, а то, что некоторые христиане не проверяют на истинность богословские мнения апостолов, но готовы всякое мнение апостолов отнести к истине в последней и непререкаемой инстанции, так то либо из -за лицемерия, либо двоедушия, либо неофитсва. Мы же тоже были такими, если вспомнить нас в двадцатилетней давности. )))

Да и мы были плохими. Но я начал проверять на антивирусник, а они упорно этого делать не хотят.

[Heruvimos]

Совесть осквернить невозможно.

"- Нет доктор этого не может быть
- Увы, диагноз есть диагноз!")