Так кто же такой Христос ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • случайный
    Отключен

    • 21 October 2005
    • 1924

    #451
    Сообщение от Ник Тарковский
    Так кто же такой Христос ?
    Христос есть Сын Божий.
    Ну, так и что же? В Библии об этом достоверно сказано. Излагайте, если понимаете.

    В Первом пришествии Христа эту Роль Сыграл Сам Бог.
    Во Втором пришествии Христа эту Роль сыграет Человек.
    Что за бред: "Бог Сам сыграл роль". Театр что ли какой? Что за Библию вы читал?
    Голословные заявления. Человек ни одного аргумента из Слова Божьего, из Писания привести не в состоянии.
    Зачем такие темы создавать, да еще с упрямством носорога бездоказательно одно и то же печатать?

    Комментарий

    • kot3d
      Временно отключен

      • 05 July 2005
      • 5373

      #452
      Сообщение от habar
      Более того, в Библии ясно сказано, что Христос воссвел никак не одесную Бога Самого (Вечная слава Ему!), а - одесную силы Божьей, проявленой в нашей вселенной - Лк 22:69, и что и есть Троица Божья (в её внутреннем понимании0.



      Во-первых, после Бога и Отца стоит запятая, что Вы пропустили.
      Во-вторых, Христос говорил, что он и Отец одно, потому и стоит единственное число.

      Но это не значит, что Христос сливается с Отцом в чуши бога-троицы или подменяетя Бога Самого, или, например, становится наряду с Ним.

      Потому, в-третьих, в этой же главе далее - говорится о вере в силу Бога Христа и Бога нашего (Ин20:27), Который воскресил Христа из мёртвых Кол 2:12

      - - - Добавлено - - -



      Сказано - все, водимый духом Божьим, суть сыны Божьи - Рим8:14.

      Сам же Бог не рождал и не был рождён и не рождался.
      я никаких запятых не пропускал вы лжете

      Комментарий

      • rabi
        Отключен

        • 20 April 2010
        • 13020

        #453
        Сообщение от Ник Тарковский
        В Новом завете нет никого крещённого в троицу (только в имя Господа Иисуса Христа)
        Вы слабо знакомы с греческим рукописанием(Новым Заветом):

        «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» /От Матфея 28:19/

        Зачем тогда они схватились за камення ?
        Греки-писатели их однозначно оклеветали!

        Если бы были заодно, то распяли бы Господа Славы (руками беззаконных)
        Евреи никого не распинали! Греки в своих рукописаниях их просто нагло оклеветали, что бы подмазаться к римлянам - истинным убийцам раввина Иисуса и сораспяться вместе с этими антихристами, обмазав себя и своих детей кровью этого правоверного иудея..

        -

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ник Тарковский
        Так кто же такой Христос ?

        Христос есть Сын Божий.
        Нет! Сын Божий - это весь Израель. А Христос будет лишь одним из сынов человеческих от семени Израеля..

        Комментарий

        • Павел Д.
          Ветеран

          • 08 December 2009
          • 2433

          #454
          Сообщение от rabi
          Вы слабо знакомы с греческим рукописанием(Новым Заветом):

          «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» /От Матфея 28:19/
          Это ты слабо знаком. Тут просто перечисление, а не какая-то "троица". В противном случае бы не понадобилась Иоаннова вставка.

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #455
            Сообщение от Павел Д.
            Это ты слабо знаком. Тут просто перечисление, а не какая-то "троица". В противном случае бы не понадобилась Иоаннова вставка.
            Не ёрничайте! Типа это перечислены не ваши три бога? И что ещё за вставка какого то Иоанна? А почему не Васи или Коли? - ведь эти греческие евангелия редактировались церквой аж до 15 века...

            Комментарий

            • Роман сын
              Ветеран

              • 16 October 2007
              • 3854

              #456
              Сообщение от rabi
              Евреи никого не распинали! Греки в своих рукописаниях их просто нагло оклеветали, что бы подмазаться к римлянам - истинным убийцам раввина Иисуса и сораспяться вместе с этими антихристами, обмазав себя и своих детей кровью этого правоверного иудея..
              Греки оклеветали евреев и выставили римлян убийцами, чтобы подмазаться к римлянам!
              Неслабое подмазывание!

              И кто на самом деле предал Иисуса в руки римлян? Евреи! Иуда и первосвященники еврейские!
              Евангелие от Иоанна это греки писали?

              6. Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его!
              Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
              7. Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.
              (Св. Евангелие от Иоанна 19:6,7)
              15. Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну?
              Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря.
              16. Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели.
              (Св. Евангелие от Иоанна 19:15,16)
              Матвей тоже греком был?

              22. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят.
              23. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
              24. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
              25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших.
              (Св. Евангелие от Матфея 27:22-25)
              На евреях кровь Иисуса Христа и они за это ответят, за убийство праведника! Те евреи, кто не признал Иисуса и предал на смерть!
              я вас люблю!

              Комментарий

              • gaon
                Временно отключен

                • 22 July 2016
                • 604

                #457
                Сообщение от Роман сын
                Греки оклеветали евреев и выставили римлян убийцами, чтобы подмазаться к римлянам!Неслабое подмазывание!
                Не тупите! Греки выставили убийцами евреев, а истинных убийц-римлян отмазали, сделав из них панов которые испугались своих рабов и пошли у них на поводу, наплевав на своего кесаря и римские законы! Или Вы слепой???

                И кто на самом деле предал Иисуса в руки римлян? Евреи! Иуда и первосвященники еврейские!
                Это лишь отсебятина и клевета от малоазийских греков! Евреи в это время сидели по подам и готовились к праздникак, как и указывается им в законе! А Первосвященнику, вообще по закону, запрещено покидать Храм. Еврейский суд был закрыт, а значит никакого суда не было и судебных исполнителей никто никуда не отправлял. Римляне сами, воспользовавшись еврейскими праздниками, по тихому, в саду, арестовали Иисуса, - за его мессианские проповеди о скором наступлении Царства Божьего - то есть о скором поражении Рима и восстановлении царства Израелю.

                А Иуду Искариота, греки-писатели вообще оклеветали! Иуда не только был племянником Иисуса, но и являлся одним из лучших его учеников. Именно за свою кристальную честность и порядочность, община Иисуса и поручила ему оберегать всё своё имущество. Вы же не хотите сказать, что апостолы были идиотами и поэтому поручили все свои збережения нечестивцу и вору? Вы же не станете утверждать, что Иисус был настолько глупым и не дальновидным, что избрал нечестивца и вора в свои апостолы?

                Включите мозги!!!

                Евангелие от Иоанна это греки писали?
                Греки-гностики!

                Евангелию от лжеИоанна(старца пресвитера ефесского) присущи черты, которых можно ожидать только от позднего христианского текста:
                1) антииудаизм,
                2) эллинистическая, в духе Филона Александрийского, концепция Логоса, через которого Бог творит мир,
                3) проповедь божественности Иисуса Христа,
                4) отсутствие упоминаний о приближении Царства Небес/Бога,
                5) элементы полемики гностического докетизма
                6) многое другое.

                1 5 стихи 1-й главы первоначально представляли собой гностический гимн эллинистической направленности, восхваляющий Логос. Впоследствии этот гимн был отнесен к Иисусу и внесён редактором в текст евангелия, так как за исключением первой главы, в Евангелии, Логос больше не упоминается ни в речах Иисуса, ни в повествовании евангелиста.

                Матвей тоже греком был?
                Матфей один был точно не из греков! Но евангелие не его, хоть и названо "по Матфею". Как известно от ранних христианских историков, Матфей записал лишь изречения Иисуса, а никак не его историю жизни или биографию. Но дело ведь даже не в этом. Христианские историки тех времён честно признают, что греки создавали свои евангелия используя писания Эбионитов(самоназвание апостольской общины) и писания Назареев.

                По этому поводу, один из известнейших отцов Церкви, Иероним, говорил (Com. in Matth. 12.13):

                " В писании, которым пользуются Эбиониты(апостольская община Иисуса) и Назареи, и которое мы недавно перевели с еврейского на греческий, и которое многими почитается как бы вестью Матфея. ..Далее, эта предполагаемая "Весть" от Матфея, кем бы она ни была написана, "представляла материал", как Иероним жалуется (loc. cit.), "не для построения, но для разрушения(Христианства)".


                На евреях кровь Иисуса Христа и они за это ответят, за убийство праведника! Те евреи, кто не признал Иисуса и предал на смерть!
                Вы рассуждаете как истинный антихрист! Не признали Иисуса и предали его на смерть - предки отцов вашей церквы беззакония! Кровь Иисуса только на римлянах и ответить за неё должен как минимум глава Ватикана и ваш православный патриарх, как соучастник, который тоже покрывает истинных убийц! Причём тут вообще народ Иисуса! Или хотите что бы кровь раввина Иисуса и его народа была и на ваших детях? Ведь не зря же Иисус утверждал:

                "Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от иудеев." (Иоанн 4:22.)

                Комментарий

                • gaon
                  Временно отключен

                  • 22 July 2016
                  • 604

                  #458
                  Сообщение от Роман сын
                  ..Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины.
                  Вас опять развели как лоха! По римскому закону, провинциальный наместник не имел права миловать преступников это являлось исключительной привилегией императора. У римлян, действительно, во времена Пилата и позже император - только он один - мог позволить себе широкий жест: помиловать преступника. Делалось это обычно или в честь победы римской армии, или в честь триумфа самого императора. Присвоение этого права (закона Lex julia) провинциальным правителем было равносильно государственной измене. Поэтому, прокуратору Иудеи Понтию Пилату даже в кошмарном сне не могла бы прийти в голову мысль амнистировать преступника.

                  P.S.


                  Нужно исходить из того, что в те времена, ни у иудеев ни у римлян не было никакого закона разрешающего отпускать одного из преступников на праздник. А вот в четвертом веке, когда христианство стало государственной религией в Римской империи, старое, еще языческое право императора казнить или миловать трансформировалось в так называемую Пасхальную амнистию.

                  Первый декрет на этот счет (indulgentia criminum) был издан в 367 году, когда по случаю Пасхи были освобождены все заключенные, но опять же, кроме "кощунствовавших против императорского величества".
                  Затем аналогичный декрет был издан в 370 году, а с 385-го стало законом помилование, которое император давал преступникам в связи с "приходом Пасхи".

                  Так евангелисты экстраполировали в Иудею середины первого века обычай, закрепленный законодательством Римской империи лишь в конце четвертого века. Отсюда следует, что Пилат ни в коем разе не мог торговаться с толпой иудеев, кого ему отпустить: Иисуса помазанника или Иисуса Сына Божьего(ВарАвву).

                  Более того, сам торг вообще не мог иметь места: это было бы неслыханным унижением прокуратора, а значит, и самого императора, которого он представлял. Таким образом, вся сцена, столь красочно описанная евангелистами, все эти истерические требования: "Распни Его", "Отпусти нам Варавву", - всего лишь плоды творческой фантазии антихристов..

                  7. Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим.(Св. Евангелие от Иоанна 19:6,7)
                  Вас антихристы развели как лоха! Нет такого закона у иудеев и быть не может! Тем более, что Всевышний назвал сынами Божьими весь Израель. А значит эта фраза лишь очередной навет от антихристов, на народь Божий..

                  Но они закричали: возьми, возьми, распни Его! Пилат говорит им: Царя ли вашего распну? Первосвященники отвечали: нет у нас царя, кроме кесаря. (Св. Евангелие от Иоанна 19:15,16)
                  Я Вам уже писал! Только дурак не знает, что Первосвященник бывает только один. Только дурак может этот поклёп на праведного Первосвященника принять за правду. Нужно реально не дружить с мозгами, что бы поверить в такую ахинею, буто бы Первосвященник Храма Божьего мог кричать что кесарь-беззаконик и многобожник есть его царь..

                  22. Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. 23. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят.
                  Видимо греки написавшие эту клевету на народ Божий, плохо знали Пилата! Они видимо понятия не имели чем заканчивались такие действия иудеев, во времена Пилата:

                  «В другой раз он(Пилат) вызвал волнение тем, что употребил священную казну, называемую Корбан, на строительство акведука длиной в 1000 стадий. Это привело народ в ярость, и во время посещения Пилатом Иерусалима они окружили суд где он заседал, заглушив все своими криками. Однако Пилат предвидел беспорядки заранее, и его воины, переодетые в обыкновенное платье, под которым было спрятано оружие, смешались с толпой Он из суда подал им знак, и евреи были изрезаны и избиты до такой степени, что многие умерли от побоев» (Флавий И. Иудейская война. М., 1996. С. 129).


                  24. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы.
                  Вас очередной раз развели как лоха! Очень сомневаюсь что бы римский префект Пилат вообще имел хоть малейшее понятие о традиции рабов-евреев! А греки-писатели написавшие эту ахинею видимо понятия не имели о том, что омывание рук должно происходить уже перед мёртвым человеком, а никак не перед живим - вот и подсунули дурням-адептам церквы беззакония, это фуфло. Читайте внимательно:

                  Если в земле, которую Яхве, Бог твой, дает тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и неизвестно, кто убил его, то пусть выйдут старейшины твои и судьи твои и .. придут священники, сыны Левиины, ибо их избрал Яхве Бог твой служить Ему и благословлять именем Владыки, и по слову их должно решиться кое спорное дело и всякий причиненный вред, и все старейшины города того, ближайшие к убитому, пусть омоют руки свои ...и объявят и скажут: руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели. Очисти народ Твой, Израиля, который Ты, Всевышний, освободил из земли Египетской, и не вмени народу Твоему, Израилю, невинной крови. И они очистятся от крови.Так должен ты смывать у себя кровь невинного, если хочешь делать доброе и справедливое пред очами Яхве, Бога твоего.» (Втор.21:1-9)

                  25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. (Св. Евангелие от Матфея 27:22-25)
                  Даже дурак, прочитав данный мной чуть выше закон Втор.21:1-9, поймёт чем воспользовались антихристы для своей богомерзкой клеветы! Да воздастся им, по делам их!!!

                  Комментарий

                  • Роман сын
                    Ветеран

                    • 16 October 2007
                    • 3854

                    #459
                    Сообщение от gaon

                    Даже дурак, прочитав данный мной чуть выше закон Втор.21:1-9, поймёт чем воспользовались антихристы для своей богомерзкой клеветы! Да воздастся им, по делам их!!!
                    Зачем обзываться? Разве Иисус учит людей дураком обзывать?

                    21. Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
                    22. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной.
                    (Св. Евангелие от Матфея 5:21,22)
                    Вы не знаете кто такой был Иисус! Вы Иисуса человеком считаете? Иисус приходил от своего Отца Бога!
                    Иисус родился на небе и Бог послал Иисуса на Землю. На земле Иисус получил плоть и стал человеком.
                    После того как Иисуса не приняли Иудеи и убили руками румлян, Бог Отец воскресил своего сына.
                    Иисус после воскресения являлся к своим ученикам.

                    52. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь:
                    кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек.
                    53. Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь?
                    54. Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш.
                    55. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его.
                    56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
                    57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
                    58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                    59. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошел далее.
                    (Св. Евангелие от Иоанна 8:52-59)
                    Бог дал Израилю закон и заключил с ними Ветхий завет.
                    По этому завету, Бог учил, грешников наказывать за их грехи!
                    После того, как Израильтяне нарушили Ветхий завет, Бог решил заключить с ними Новый завет
                    и послал с неба к ним своего сына Иисуса!

                    31. Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                    32. не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
                    33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
                    34. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
                    (Иеремия 31:31-34)
                    28. И как Я наблюдал за ними, искореняя и сокрушая, и разрушая и погубляя, и повреждая, так буду наблюдать за ними, созидая и насаждая, говорит Господь.
                    29. В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»,
                    30. но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет.
                    (Иеремия 31:28-30)
                    Иудеи не признали в Иисусе, того кто родился на небе и которого Бог им послал с неба.
                    Они считали его простым человеком, который родился на Земле.

                    11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
                    12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими
                    (Св. Евангелие от Иоанна 1:11,12)
                    И раз Иудеи не приняли сына Божьего, то этот Божий сын, сказал своим ученикам:

                    18. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
                    19. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                    20. уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
                    (Св. Евангелие от Матфея 28:18-20)
                    Иисус закон Моисея, который дал ему Бог, не отменял.
                    Он учил любить друг друга, любить ближнего своего, любить врагов!
                    Исповедовать и прощать друг другу грехи!

                    17. Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                    18. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                    (Св. Евангелие от Матфея 5:17,18)
                    34. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга.
                    (Св. Евангелие от Иоанна 13:34)
                    43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
                    44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                    45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                    46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                    47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                    48. Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                    (Св. Евангелие от Матфея 5:43-48)
                    я вас люблю!

                    Комментарий

                    • Νικος Θεμελης
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 3188

                      #460
                      Сообщение от Павел Д.
                      Это ты слабо знаком. Тут просто перечисление, а не какая-то "троица". В противном случае бы не понадобилась Иоаннова вставка.
                      И Comma Jehonneum можно трактовать антитринитарно. Все зависит от толкования.

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #461
                        Сообщение от rabi
                        Нет! Сын Божий - это весь Израель. А Христос будет лишь одним из сынов человеческих от семени Израеля..
                        Согласен, что Израиль Сын Божий, ибо сказано : Израиль, первенец Мой.
                        Но у Израиля д.б. вождь, подобный Моисею.
                        Этим вождём и будет Первый Сын Всемогущего.
                        Да, он действительно будет как один из сынов человеческих, но он пройдёт трансформацию : крест, смерть, погребение и воскресение.
                        И только после этой трансформации, он будет Сыном Всевышнего (не только по вере, но и телесно).
                        Полнота Божества телесно - вот что означает Христос.
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Роман сын
                          Ветеран

                          • 16 October 2007
                          • 3854

                          #462
                          Сообщение от Ник Тарковский
                          Согласен, что Израиль Сын Божий, ибо сказано : Израиль, первенец Мой.
                          Но у Израиля д.б. вождь, подобный Моисею.
                          Этим вождём и будет Первый Сын Всемогущего.
                          Да, он действительно будет как один из сынов человеческих, но он пройдёт трансформацию : крест, смерть, погребение и воскресение.
                          И только после этой трансформации, он будет Сыном Всевышнего (не только по вере, но и телесно).
                          Полнота Божества телесно - вот что означает Христос.
                          Иисус был уже рождён до Авраама! И по Вашему он тогда не был сыном Бога?

                          56. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
                          57. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
                          58. Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                          (Св. Евангелие от Иоанна 8:56-58)
                          И надо быть телесно с Богом? Иисус учил что надо быть с Богом Духовно!

                          63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
                          (Св. Евангелие от Иоанна 6:63)
                          я вас люблю!

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #463
                            Сообщение от Роман сын
                            Иисус был уже рождён до Авраама! И по Вашему он тогда не был сыном Бога?
                            И надо быть телесно с Богом? Иисус учил что надо быть с Богом Духовно!

                            Слова Иисуса звучат так : прежде нежели был Авраам, Я есъмь. "Я есъмь" - Я существующий всегда.
                            Этим самым Он сказал, что Бог Авраама.
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Роман сын
                              Ветеран

                              • 16 October 2007
                              • 3854

                              #464
                              Сообщение от Ник Тарковский
                              Слова Иисуса звучат так : прежде нежели был Авраам, Я есъмь. "Я есъмь" - Я существующий всегда.
                              Этим самым Он сказал, что Бог Авраама.
                              Иисус не всегда существовал! Иисус единородный сын Бога, от Бога рождён!

                              16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
                              17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
                              (Св. Евангелие от Иоанна 3:16,17)
                              я вас люблю!

                              Комментарий

                              • gaon
                                Временно отключен

                                • 22 July 2016
                                • 604

                                #465
                                Сообщение от Роман сын
                                Зачем обзываться? Разве Иисус учит людей дураком обзывать?
                                Эта аллегория не касалась лично Вас..

                                Вы не знаете кто такой был Иисус! Вы Иисуса человеком считаете?
                                А Вы думаете что он был нелюдем?

                                Иисус приходил от своего Отца Бога!
                                Как и любой праведный учитель Иудаизма..

                                Иисус родился на небе и Бог послал Иисуса на Землю. На земле Иисус получил плоть и стал человеком.
                                По вашему, хлев с ослами был на небе?

                                После того как Иисуса не приняли Иудеи и убили руками румлян, Бог Отец воскресил своего сына.
                                Только иудеи его и приняли. Рабы-евреи, руками господ римлян точно не управляли! Это ж надо такое фуфло выдумать..

                                Иисус после воскресения являлся к своим ученикам.
                                Причём сразу во многих местах! Некоторые, включая и его жену Марию, его вообще не узнали. Что говорит лтшь о том, что это всё были лишь видения в их воспалёном мозгу..

                                ... Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. (Иоанн 8:52-59)
                                Интересно! И зачем это понадобилось церковным редакторам выставлять его слабоумным???

                                Бог дал Израилю закон и заключил с ними Ветхий завет.
                                Это с беззакониками, лжемазанная церква заключила Ветхий Завет от Маркиона! А с Израелем был заключён союз вечный, а не завет ветхий. Учите матчасть..

                                33. Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34. И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: «познайте Господа», ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иеремия 31:31-34)
                                Израельтяне ещё учат друг друга и продолжают познавать Яхве, а значит те дни когда с домом Израелевым будет заключён новый договор - ещё не настал..

                                По этому завету, Бог учил, грешников наказывать за их грехи!
                                Вы о чём конкретно?

                                После того, как Израильтяне нарушили Ветхий завет, Бог решил заключить с ними Новый завет и послал с неба к ним своего сына Иисуса!
                                Вообще то с неба Всевышний мог послать только кого то из Своего воинства Небесного. Как правило этот дух был сатаном, то есть посылался для испытания веры людей. Что касаемо человека Иисуса, то он был рождён женшиной от семени Давидова, а потому априори не мог являтся тварным духом-посланцем. Впрочем ради справедливости добавлю, что всех пророков тоже называли посланцами Божьими, но это было лишь в аллегорическом смысле..

                                Иудеи не признали в Иисусе, того кто родился на небе и которого Бог им послал с неба.
                                Иудеи не признали лишь очередной греческий миф, о очередном греческом богочеловеке..

                                Они считали его простым человеком, который родился на Земле.
                                Апостол беззакоников и создатель Христианства, Павел, считал точно так же..

                                И раз Иудеи не приняли сына Божьего, то этот Божий сын, сказал своим ученикам: Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Матфея 28:18-20)
                                Уже все кроме Вас знают, что это лишь лживая вставка 4 века. За эту клевету на праведного иудея Иисуса, который завещал своим последователям не ходить к нечестивым беззаконикам, псам, свиньям, плевелам, сынам диавола, чтобы они поправ все святыни(Тора) и жемчуга(Пророки, Псалмы), не обернулись и не терзали иудеев - гореть этой церкви антихристов в Геене огненной(ср. Матф.7, Матф.13)..

                                Иисус закон Моисея, который дал ему Бог, не отменял. Он учил любить друг друга, любить ближнего своего, любить врагов!
                                Исповедовать и прощать друг другу грехи!

                                43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего..
                                Нет такого в Святом Писании! Это тоже лживая вставка. Зачем опять церкви беззакония, в своих евангелиях, понадобилось выставить Иисуса на посмешище?

                                Комментарий

                                Обработка...