Так как нам поступать с врагами?

[vrn]

cитуации с врагами разные бывают всё не описать.
вы ситуацию опишите и скажу какое поведение считаю правильным

Описываю - Семиречье 1916 год.

- - - Добавлено - - -

Нет. Праведниками они не стали. Простить это не значит забыть. Если не ("... Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. ..") призвали, то без всяких чувств, без желания отомстить, Бог определили им место. Но не хорошее...

Тоже так думаю.

[vrn]

У врагов одна задача, как у Тьмы - гасить Свет всеми силами, собираться вокруг праведника(цы) в скорбный час и всю их скорбь и злобу изливать потоком брани, как на Бога, на него или на неё.

Священный гнев сам применяется по воле Божьей, и в том его отличие от гнева праздного, что нет стыда после него. Так "личные враги" пытались сами завладеть твоими думами, но после поражения их злоба к ним и возвращается. Но сердце всё равно твоё страдает, ибо на земле пока живёшь, всё человеческое будет в тягость и напоминают о конечности твоей и слабости те, что враги тебе.

Так гнев - критерий того, что Тьма своего добилась...

[духовный турнир]

Ну вот как кабана или медведя бегущего на тебя с явным и недобрым намерением. Как зверя. Ведь зло - это и есть зверь?

Да не спорю, однако разве к кабанам и медведям относятся заповеди: не убий, люби врага, подставь и левую щеку, не мстите, Мне отмщение и пр., , так, что сие сравнение или человека неверующего, или лжеверующего, ну или иудея, эт у них око за око, так и кто ты?

[Певчий]

"Личных врагов не должно быть в сердце нашем. Но это не значит, что христиане не должны быть готовы применить священный гнев, как инструмент либо воспитания, либо кары Божьей".

А как же: "Не судите, да не судимы будете"?
Кара Божья потому и именуется Божьей, что исходит от Всевышнего.
"Не судите" - потому, в частности, что мы свои субъективные чувства и побуждения можем легко перепутать с побуждениями от духа Бога.

Не судить сказано страстным, кто не различает добра и зла. Таким действительно лучше воздержаться от суда. А духовно зрелым сказано; "судите судом праведным".

[Певчий]

В параметры сего "священного" гнева входит пролитие крови?

Иногда да. Пророки проливали ту кровь и греха на них не было за то.

- - - Добавлено - - -

Священный гнев сам применяется по воле Божьей, и в том его отличие от гнева праздного, что нет стыда после него.

Что значит "сам применяется"? Человек не контролирует эту энергию, она его охватывает, а он просто верит, что это Бог его охватил? Поясните, что Вы имеете ввиду.

- - - Добавлено - - -

что-то за этот "священный гнев" у многих форумчан штрафбаллы да замечания. видимо только модераторы решают что есть "священный гнев".

Модераторы действительно наделены такой властью. Но применение этой власти также регламентировано, как и в других ситуациях.

[vrn]

Да не спорю, однако разве к кабанам и медведям относятся заповеди: не убий, люби врага, подставь и левую щеку, не мстите, Мне отмщение и пр., , так, что сие сравнение или человека неверующего, или лжеверующего, ну или иудея, эт у них око за око, так и кто ты?

Так если человек начинает вести себя как зверь разве он человек?Ну не иудей точно,.)

[Enlightened]

Описываю - Семиречье 1916 год.

я считаю правильным не участвовать в каких-либо карательных операциях. На земле живут люди, они восстали, это их земля.

[lemnik]

Откуда такие сатанинские басни-то о ближних, что якобы ближним является не тот, кому ты оказываешь помощь, но ты сам?, кому, самому себе?

Писания давно открывал? Неинтересно читать и непонятно написано? Бывает...
Когда четверть века назад я впервые открыл - мне тоже так показалось...

Луки 10 с 28 стиха читайте. Может что другое во всей Библии поищете и найдете -- так ...черканите.

[lemnik]

Да не спорю, однако разве к кабанам и медведям относятся заповеди: не убий, люби врага, подставь и левую щеку, не мстите, Мне отмщение и пр., , так, что сие сравнение или человека неверующего, или лжеверующего, ну или иудея, эт у них око за око, так и кто ты?

О как! "Самый верующий Я!"
Солдат! Противника не убивай! Мечи перекуём в ...сквородки и кастрюли. Штыки в землю!
Иоанн Креститель -- первый сатанист! Раз такое говорил: "... 14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем ..."

Матчасть учить уже начал?

[духовный турнир]

Иногда да. Пророки проливали ту кровь и греха на них не было за то.

А, какое отношение деяния ветхозаветных пророков имеют к христианам?

[Певчий]

А, какое отношение деяния ветхозаветных пророков имеют к христианам?

А где Вы увидели в Христианстве перемену отношения Бога ко священному гневу? Такого в Новом Завете нет. Напротив, в книге Откровения мы читаем про две маслины, которые явятся в конце. Они будут желать того, что многим людям покажется за зло - затворят небо, из-за чего многие умрут.
Ну а вообще более широко я как-то писал на эту тему здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t60977.html?highlight=

[духовный турнир]

О как! "Самый верующий Я!"
Солдат! Противника не убивай! Мечи перекуём в ...сквородки и кастрюли. Штыки в землю!
Иоанн Креститель -- первый сатанист! Раз такое говорил: "... 14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем ..."

Матчасть учить уже начал?

Кому Иоанн говорил-то, разве христианам или все-ж таки, еще не верующим о,учитель?и с какого перепуга я должен слушать Иоанна, если для меня Благовестие, учение Христа, с Христа и началось, например с Мф.4.17 и во всем Благовестии Христовом, даже и отредактированном, нет ни слова, разрещающего христианам воевать, кровь проливать, а вот:...воткни мечь в ножны его, ибо поднявший мечь от меча и погибнет..., ну и прочее о любви к врагам, о прощении, о бегстве, о не протився злому и т.д, впрочем ты наверное некое иное "благовестие" читал, нет?

- - - Добавлено - - -

А где Вы увидели в Христианстве перемену отношения Бога ко священному гневу? Такого в Новом Завете нет. Напротив, в книге Откровения мы читаем про две маслины, которые явятся в конце. Они будут желать того, что многим людям покажется за зло - затворят небо, из-за чего многие умрут.
Ну а вообще более широко я как-то писал на эту тему здесь:
http://www.evangelie.ru/forum/t60977.html?highlight=

Для меня пророки, по слову Христа, до Иоанна, потому и "откровения", для меня, просто не существует и это мягко говоря, да и оной детских страшилок, типа, кто отнимет иль прибавит, я, нисколько не боюсь.

[Певчий]

Для меня пророки, по слову Христа, до Иоанна, потому и "откровения", для меня, просто не существует и это мягко говоря, да и оной детских страшилок, типа, кто отнимет иль прибавит, я, нисколько не боюсь.

Да для себя человек может много чего решить так, как захочет. Но вот судить дела людей будет все же Господь Бог.

[духовный турнир]

Писания давно открывал? Неинтересно читать и непонятно написано? Бывает...
Когда четверть века назад я впервые открыл - мне тоже так показалось...

Луки 10 с 28 стиха читайте. Может что другое во всей Библии поищете и найдете -- так ...черканите.

Не смеши, прочитай, что написал-то в прошлом посте, создается впечатление, что отрывок от Лк 10.28-, ты или в пьяном виде читал или когда читал, то мозги на время отключил, и теперь выдаешь "на гора", из сей отключки, нечто все наоборот; Христа спросил законник:...кто МОЙ ближний..., а не кому я ближний, потому и речь идет не о том, кто тебе милость оказал, а кому ты, ибо заповедь дается, не тому, кто в милости нуждается, а тому, кто хочет сию милость, ради заповеди, оказать, а ты, ради 36 строки, всю заповедь на уши поставил и сам вопрос переиначил, до наоборот.

[духовный турнир]

Да для себя человек может много чего решить так, как захочет. Но вот судить дела людей будет все же Господь Бог.

Так Христос, уже, одной своей заповедью( а есть и другие), исключил любое пророчество, как и самих пророков, для христиан.