Двадцатина в секте ВВЦ ВСАСД РД

[Router's]

Рано или поздно лжепастыри пожинают то, что сеяли по отношению к Богу через отношение к Его детям.

"плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас... вы собрали себе сокровище на последние дни. Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания" (Иак.5:1-5)

Как весьма ясно и очевидно показывает Библия, у Господа есть две стороны, любовь и правосудие, но однажды настает время, когда Господь более не проявляет любви, а обрушивает не лжепастырей и прочих отступников всю полноту Своего правосудия, не смешанное с милостью.

Хотелось бы, чтобы ожиревшее семейство опомнилось, дабы не познать на себе что значат слова Библии: "Бог есть огонь поядающий".

"они возмутились против Меня и не хотели слушать Меня; ...И Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу на них ярость Мою" (Иез.20:8).

Чтобы избежать горепастырям правосудного, карающего возмездия им надо совершить достойные плоды покаяния: разрешить оковы неправды, развязать узы ярма, и угнетенных отпустить на свободу, расторгнуть всякое ярмо; разделить с голодным хлеб, и скитающихся бедных ввести в дом; одеть нагого (Ис.58:6-8). И сделать это не словом, а делом, а то они привыкли говорить, что наша забота о духовном состоянии паствы, но в Библии сказано: "Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе" (Иак.2:14-17).

Мертвые люди с мертвой верой, говорящие сами себе: "душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись" (Лук.12:19). Но, как известно, таковых людей Господь назвал безумными...

[Зрячий]

у Господа есть две стороны, любовь и правосудие,

Ну вот! Я же говорил...

В сознании многих бывших адептов Дедушки Володи эти "Две стороны" как будто проштампованы или выгравированы...
Как мне помнится, и Олег Цветков, даже после своего изгнания, утверждал то же самое, что и Роутерс.
В своём письме, написанном после того, как Дедушка выдворил его из церкви за справедливое требование проведения выборов председателя, он писал:

- "А что в Божьем характере имеются "две стороны", так это безусловно!"

Как же, всё-таки, велико было личное влияние Шелкова!
Многие из тех, кто был обработан сим Дедушкиным учением, фанатично верят в "две стороны", хоть в Писании об этом и не говорится.
Жаль, что О.Цветкова уже давно нет в живых. Задать бы ему парочку вопросов по этой теме!

А Роутерс наш, хоть и жив, но, иной раз, кажется, что русского языка не понимает...
Таит какую-то неосознанную злобу на Зрячего, и она перекрывает ему возможность мыслить логически.
А жаль!

Обращаюсь к вам, брат Алонзо!
Рассудите меня с Роутерсом, касательно этого сакрального вопроса о Дедушкиных "двух сторонах"!
Ведь вы раньше тоже склонялись к тому, что высшую Божью Любовь надо понимать точно так же, как это утверждал Шелков: любовь - беспринципная "милость".
Или "жалость", если угодно.
Но это ведь не так!

Ис.26:10
Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

Бог милует грешника не без основания и не просто так. Не из животно-плотской жалости, а по принципу: Иер.3:13.
Т.е. , даёт примирение с Собою за его признание себя преступником, за раскаяние и обещание больше не грешить, оставаясь верным до смерти.

Ведь это же юридический акт: "Обещание Богу доброй совести", по 1Петр.3:21.
Это заключение с Богом договора или пожизненного завещания "не грешить", с Его помощью.
Реализация законного условия, установленного Создателем для временного примирения сторон.

Иер 3:13 ...Признай только вину твою

Разве это не так, брат Алонзо?
Откуда же взялась эта Шелковская беспринципная "милость", которая противопоставляется правосудию и якобы соответствует библейскому понятию "любовь"?
На каком основании?

Кто ещё, кроме Шелкова, умудрялся говорить, что любовь это "милость"?
Разве такое есть у Е.Уайт?

Спасибо.

[Router's]

А Роутерс наш, хоть и жив, но, иной раз, кажется, что русского языка не понимает...
Таит какую-то неосознанную злобу на Зрячего, и она перекрывает ему возможность мыслить логически.

Вам видимо не достаточно замечаний за клевету, оскорбления и хамство. Придется опять писать жалобу модераторам на вашу клевету и оскорбления по адресу не угодных участников, которые разоблачили ваше лжеучения и хуления по адресу Господа Бога и Его Креста.

о "Двух сторонах характера"

Будет и отдельная тема.
Теперь я лишь готовлю материал.

"Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить" (Еккл.5:3,4)

Так и вы, начали вроде с невинной глупости, а закончили безумием, отвергая искупительную жертву Христа за грехи людей.

Оставаться глупцом или исполнить обещанное, дело за вами.

Хотя вопрос даже так стоит, остаться глупцом или в очередной раз прослыть лжесловесником, поднявшим пяту на Голгофскую жертву Господа нашего Иисуса Христа, нагло и кощунственно заявив, что якобы ничего подобного не было.


В очередной раз очередную тему уводите в сторону. Снова заспамили темы своим ложным понятием, копируете одни и те же сообщения в разные темы, нарушая правила форума.

А почему Вы так и не открыли свою тему со своим лжеучением? Обещали и не сделали.


Зрячий, открывайте свою тему с вашими лжеучениями, как и обещали, там вам в очередной раз покажут ваши заблуждения, а чужие темы не уродуйте своими назойливыми понятиями, противоречащими Слову Божьему.

[Зрячий]

а чужие темы не уродуйте своими назойливыми понятиями, противоречащими Слову Божьему.

Эх, Роутерс! Ваша обозлённость на Зрячего застит вам глаза...
Поверьте же, друг, не от Госода это, но от лукавого!
Ведь вы ни слова не говорите здесь по-делу, а лишь брызгаете своими негативными эпитетами, как слюной.
Это, как раз, и есть флейм и спам, запрещённые правилами форума.

Я же, рассуждаю именно по-теме, поскольку речь здесь касается одного из главных заблуждений ВВЦ.
Это выдумка Шелкова о "Двух сторонах характера", построенная на реальном искажении главенствующего понятия всего Писания и даже, пожалуй, всей Вселенной.
И понятие это - высшая Божья любовь.

Мне обидно, что обманутые адепты платят свои мозольные двадцатины "Сиону", который вводит их в заблуждение, в том числе, и ложным представлением о Божьем характере.

Но если вы считаете, что Шелков не искажал указанное понятие, то приведите здесь хоть один библейский аргумент в доказательство, вместо того, чтобы метать ваши угрозы в Зрячего.

Брат, а высказаться по делу, в христианской простоте - слабО?
Исказил ли, по-вашему, Шелков библейское понимание Божьей любви или нет?

Я даже рад, Роутерс, что у вас, на сей счёт, имеется понимание, отличное от моего.
Поясните же нам, на чём оно построено?
Ведь от доблестного "Сиона", к которому не раз уже обращались за этим, объяснений не дождёшься...

И пусть тогда брат Алонзо, как я его и просил, беспристрастно рассудит нас, взвесив библейские доказательства двух позиций, по указанному делу.

Думаю, что для этого и создан наш форум, чтобы здесь можно было, Бога ради, кое в чём разобраться и разоблачить человеческие заблуждения, на основе Писания.

Спасибо.

[Bonmari]

Ненужно даже приближаться к секте ввц всасд рд. В этой секте, люди теряют всё и даже себя, их превращают в пожизненных рабов семьи Фляум.

Их "облако" под которым они сидели долгое время, рассеялось и все увидели срамоту наготы их.

[Alonzo]

Характер Бога, является единым, не делимым, неизменным. В.А. Шёлков, в своих трудах дал своё определение Характеру Бога, разделив его на две части: на - левую любовь(милость) и правую правосудие(справедливость). Характер Бога многогранен. В нём присутствуют и строгость, и милосердие, и гнев, и многие другие качества, но главенствующим качеством Характера Бога, является любовь. Об этом говорится и ВЗ и в НЗ. Мы видим эти характеристики Бога во всем Писании.

⁷ Дорогие, будем же любить друг друга, потому что любовь от Бога, и каждый, кто любит, рожден от Бога и знает Бога.
⁸ Кто не любит, тот не знает Бога, потому что Бог есть любовь!
⁹ Бог проявил Свою любовь к нам в том, что послал в мир Своего единственного Сына, чтобы мы через Него получили жизнь.
¹⁰ Любовь заключается не в том, что мы полюбили Бога, но в том, что Бог полюбил нас и послал Своего Сына в умилостивление за наши грехи.
¹¹ Дорогие, если Бог нас так любит, то и мы должны любить друг друга.
¹² Бога никто никогда не видел, но если мы любим друг друга, то в нас живет Сам Бог, и Его любовь в нас совершенна.
¹³ Он дал нам от Своего Духа, и поэтому мы знаем, что мы в Нем, а Он в нас.
¹⁴ Мы сами видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем мира.
¹⁵ Кто признает Иисуса как Сына Божьего, в том пребывает Бог, и сам этот человек в Боге.
¹⁶ Мы узнали и поверили, что Бог нас любит.
Бог есть любовь, и тот, кто пребывает в любви, пребывает в Боге, и Бог пребывает в нем.
1-e Иоанна 4:7-16

[Virsa]

Характер Бога, является единым, не делимым, неизменным. В.А. Шёлков, в своих "трудах" дал своё определение Характеру Бога, разделив его на две части: на - левую любовь(милость) и правую правосудие(справедливость). Характер Бога многогранен. В нём присутствуют и строгость, и милосердие, и гнев, и многие другие качества, но главенствующим качеством Характера Бога, является любовь. Об этом говорится и ВЗ и в НЗ. Мы видим эти характеристики Бога во всем Писании.

⁷ Дорогие, будем же любить друг друга, потому что любовь от Бога, и каждый, кто любит, рожден от Бога и знает Бога.
⁸ Кто не любит, тот не знает Бога, потому что Бог есть любовь!
⁹ Бог проявил Свою любовь к нам в том, что послал в мир Своего единственного Сына, чтобы мы через Него получили жизнь.
¹⁰ Любовь заключается не в том, что мы полюбили Бога, но в том, что Бог полюбил нас и послал Своего Сына в умилостивление за наши грехи.
¹¹ Дорогие, если Бог нас так любит, то и мы должны любить друг друга.
¹² Бога никто никогда не видел, но если мы любим друг друга, то в нас живет Сам Бог, и Его любовь в нас совершенна.
¹³ Он дал нам от Своего Духа, и поэтому мы знаем, что мы в Нем, а Он в нас.
¹⁴ Мы сами видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем мира.
¹⁵ Кто признает Иисуса как Сына Божьего, в том пребывает Бог, и сам этот человек в Боге.
¹⁶ Мы узнали и поверили, что Бог нас любит.
Бог есть любовь, и тот, кто пребывает в любви, пребывает в Боге, и Бог пребывает в нем.
1-e Иоанна 4:7-16

В.А. Шёлков, основатель секты ВАСД, придумал своего бога, который был ему выгоден для властвования над покорёнными им людьми. Борясь с госатеизмом за свободу верующих, за цельную человеческую личность, за право выбора, для того, чтобы в своей подпольной секте лишать людей всех прав, свобод, выбора и уничтожать людей как личности. Это метод управления в секте ввц всасд рд действенно и по сей день. Руководители и служитель секты, это полноправные личности, а простые люди (члены) секты -бесправные марионетки в их руках. Также хотелось поговорить о "дух совета" в ввц. Это нашёптывание в уши адептов нужных руководству ввц команд, для исполнения членами секты каких либо действий. Но при этом не выдавая себя за инициаторов подачи информации, ассоциируя свои команды, как личный выбор и инициативу члена секты. То есть, совет как команда для исполнения подана для исполнения члену секты, но в тоже время, это как бы свободный выбор и действие исходящее от самого члена секты. Вот как хитро продумано, поэтому, как правило в экстремальных ситуациях, всегда звучит одно и тоже - служители не причём, переводя свои поданные команды на свободный выбор и свободную волю самого члена секты. Этими своими лукавыми действиями, служители секты позиционируют себя как ЛУКАВЫЕ делатели и поклоняются они князю мира сего - своему отцу.

[Alonzo]

Интересный факт по отношению к «святыне» руководством секты ввц всасд рд.

Каково отношение к святыне, у бывших и настоящих лидеров секты ввц всасд рд? «святыней» в ввц всасд рд названо то, что удалось отнять у членов секты, это обязательный вид оплаты руководителям секты, в который входят обязательные двадцатины, дары, пожертвования, недвижимость, оставляемая по завещаниям, дарственным и пр.

Как сберегалась «святыня» лидерами секты ВСАСД И.С Лепшиным и его супругой Д.В. Лепшиной(Шёлковой) в те недалёкие годы при СССР? Нужно начать с того, что т.н. «святыня», ежемесячно, ежеквартально, стекалась со всех подконтрольных регионов, в семейный председательский карман в г. Самарканд. Таким образом, накапливались огромные суммы денег, о происхождении которых у спецслужб могли появиться вопросы к председателю подпольной секты ВСАСД И.С. Лепшину.
При поступлении информации, о предстоящих обысках в местах проживания бывших руководителей секты ВСАСД, предпринимались экстренные меры по укрытию ценностей - «святыни» от представителей спецслужб СССР.

Во избежание вопросов и лишних расспросов, и ухода от ответственности, ценности, нажитые «непосильным» трудом, лидерами секты ВСАСД сбрасывались в септик (туалет) в фекалии. По прошествии некоторого времени, нынешние правители секты Ю. А. Фляум с супругой В. И. Фляум(Лепшиной), решили извлечь из септика скрытые в недалёком прошлом их родителями ценности. Для этой работы по извлечению ценностей, привлекались доверенные лица, одним из которых являлся ныне покойный Владимир Воднев, (погиб отравившись сероводородом), накопившимся в семейном септике.

Времена поменялись, потомки руководителей подпольной тоталитарной секты ввц всасд рд, стали «мудрее и дальновиднее» своих предков. Через спланированную кражу церковной кассы, казначеем всея ввц С.И. Лепшиным, сумели легализовать (отмыть), чёрную наличность, через образованный им бизнес. Теперь, правящая семья ввц всасд рд, может обойтись и без членов секты, которые какое-то время являлись, и являются спонсорами семейного клана.
Но пока «бизнес» построенный на обмане продолжается.
Деньги не пахнут.

[Router's]

Характер Бога, является единым, не делимым, неизменным. В.А. Шёлков, в своих трудах дал своё определение Характеру Бога, разделив его на две части: на - левую любовь(милость) и правую правосудие(справедливость)

Еще до Шелкова все верующие знали и понимали, что у Бога есть две стороны проявлений его характера и в Библии они описаны весьма красноречиво.

Бог есть любовь (1Иоан.4:8)

Бог есть огнь поядающий (Втор.4:24)

И когда вы говорите, что открытие этой Библейской истины принадлежит Шелкову, то тем самым даете козыри в руки врагов истины, радостно потирающим руки, которые заявляют, вот видите даже отступники признают, что Шелков учил истине. И все это с подачи местного лжеучителя и хульника Креста Голгофского.

Не идите на поводу лжеучителя, а сами читайте и исследуйте Библию самостоятельно, чтобы знать и понимать проявление Божьего характера. Он может как любить, так может и большее не любить, но начать ненавидеть и уничтожать во гневе своем непокорные души.


Это Библейская истина. Странно, что она стала для вас дедушкиной, а всё с подачи оголтелого врага Креста Христова.


Если же вы приняли сторону лжеучителя, то вместе с ним открывайте обещанную тему о любви и правосудии, и там вам еще раз разные участники разных конфессий убедительно покажут, что вы в корне не правы приписывая Шелкову открытие разностороннего характера Божьего.

А вообще, вы как автор этой темы давно должны были бы попросить его об этом сами, потому же тему то вы открыли не о его ложном понятии характера Божьего, а о десятинах и прочих материальных вопросах секты.

[Alonzo]

Читайте внимательно.
Характер Бога, является единым, не делимым, неизменным.
Характер Бога многогранен. В нём присутствуют и строгость, и милосердие, и гнев, ревность и многие другие качества, но главенствующим качеством Характера Бога, является любовь. Об этом говорится и ВЗ и в НЗ. Мы видим эти характеристики Бога во всем Писании.

1-e Иоанна 4:16 Бог есть любовь, и тот, кто пребывает в любви, пребывает в Боге, и Бог пребывает в нем.

1 -ое Кор.13:1-8

¹Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
²Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
³И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
⁴Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
⁶не радуется неправде, а сорадуется истине;
7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
⁸Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

В.А. Шёлков, превознёс суд над милостью и сделал его ключевым в своём управлении людьми. Что породило учение о ненависти к несогласным с учением В.А. Шёлкова и к человеконенавистничеству в целом. В секте ввц всасд рд всех тех, кто не был согласен с учением шёлкова, но согласен с библейскими истинами объявлены врагами. Если бы Господь Бог, руководствовался судом без милости и беспощадно всех карал, то нас с Вами и не было.

Не нужно мне приписывать чьи то убеждения и понимания.

[Bonmari]

Наивысшее проявление Божьей любви, отражено в СБ
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин 3:16

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Матф. 22:36-40

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
1Кор.13:13

«Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей»
Иоан.15:9

«Любовь Божья к нам открылась в том, что Бог послал Сына Своего в мир, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, а Он возлюбил нас»
1 Иоанна 4:9-10

[Router's]

1-e Иоанна 4:16 Бог есть любовь

И всё?
Почему современные христиане так боятся говорить о другой стороне характера Божьего? Почему они успляют совесть и бдительность людей, которые на грани погибели? Они ведь даже об этом не думают, потому что им говорят на каждом углу, что Бог есть любовь и только. ПОЗОР! Так глупо поддерживать ересь лжеучителя поднявшего свою пяту на Голгофский Крест.

Почему вы не говорите, что помимо Бог - любовь, есть и другая сторона

Бог есть огнь поядающий (Втор.4:24)

Потому что в современном христианском мире появилось обыкновение обходить эту тему стороной. Те, кто еще верит в Божий гнев (а верят в него далеко не все), мало об этом говорят; возможно, они мало об этом и думают. Обращаясь к нынешнему веку, бесстыдно продавшему себя богам жадности, гордыни, секса и своеволия, Церковь смущенно бормочет о Божьей доброте, практически ничего не говоря о Его гневе и Его суде. В современном обществе тема о Божьем гневе фактически стала запретной, и в большинстве своем христиане примирились с этим и про себя решили никогда не поднимать этого вопроса.

Уместно спросить: а так ли должно быть? Ведь в Библии все совсем иначе. Скорее всего, разговоры о Божьем гневе никогда не были особенно популярны; но, тем не менее, авторы книг Библии постоянно возвращаются к этой теме. Одна из самых поразительных черт Библии - это удивительная настойчивость, с которой оба Завета подчеркивают неизбежность и ужас Божьего гнева. «Если исследовать симфонию, то мы обнаружим, что гнев, ярость и негодование Бога упоминаются в Библии чаще, нежели Его любовь и нежность.


Не оттого ли не страшаться разные фляумы драть двацатины со своей паствы, что убаюканы вашими роскознями, что Бог это всего лишь только любовь?



- - - Добавлено - - -

Наивысшее проявление Божьей любви, отражено в СБ

Об этом проявлении Божьего характера известно всем. А поскольку христиане (?) умалчиваюют о том, что Бог имеет и другую сторону, выраженную как огонь поядающий во гневе своем испепеляющий и в ярости своей уничтожающий, то не страшатся даже христиане делать зло. Такова хитрость сатаны, убаюкать людей ложной теорией, что Бог это лишь только любовь.

И от того мало кто знает что есть высшее проявление Божьего гнева. А поскольку об этом христианский (?) мир молчит, то и сбывается мудрость, сказанная еще в древности.

"Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло" (Еккл.8:11).

Не от того ли и не страшится ОПГ Фляум и Ко делать темные делишки.

[Bonmari]

......"Не скоро совершается суд над худыми делами; от этого и не страшится сердце сынов человеческих делать зло" (Еккл.8:11).
Не от того ли и не страшится ОПГ Фляум и Ко делать темные делишки.

ОПГ Шёлково-Лепшино-Фляум, даже верующими назвать сложно потому, что творят такие беззакония, что мирские люди диву даются, называя их подпольными террористами и фашистами.

Несомненно, Бог является противником беззаконников и угнетателей. Для таковых Он является огнём поядающим.

Посему так говорит Господь: вот, Я наведу на них бедствие, от которого они не могут избавиться, и когда воззовут ко Мне, не услышу их.
Иер. 11:11

Вот, Я наведу на тебя ужас со всех окрестностей твоих, говорит Господь Бог Саваоф; разбежитесь, кто куда, и никто не соберет разбежавшихся.
Иер. 49:5

[Virsa]

Совет, для подпольных налогоплательщиков секты ввц всасд рд по налогу, который они оплачивают семейным "предпринимателям" в размере 20% от своей прибыли:
- требуйте от получателей двадцатин платёжный документ, который подтверждает Вашу оплату предъявителям,
- снимайте на видеокамеры, момент передачи Вами денежных средств доверенным лицам, от главенствующего клана секты,
- создайте собственный архив, который будет являться Вашим доказательством в случаях судебных разбирательствах и выявлением лиц, занимающихся незаконной предпринимательской деятельностью. Потому, что без доказательной базы, тщетны попытки предъявления судебных исков и пр. разбирательств по отчуждению недвижимости и отъёма материальных средств.
Иначе все Ваши требования и дальнейшие действия, будут сведены на нет и ответ истцов будет однозначным - никто никого не принуждал и все действия были совершены по "свободной воле" дарителя, без принуждения и т.д.

Необходимо записывать на диктофон и видеотехнику рекомендации поступающие от "духа совета" ввц, который советует, а как бы независимое решение принимает член секты, при этом, "дух совета" ввц остаётся в стороне, отрицая свою принадлежность при принятии решения простым членом секты.

[Alonzo]

Хороший, правильный совет, записывать все действия, в том числе советы и рекомендации поступающие от служителей семьи простым членам секты. Особенное внимание по этому вопросу стоит уделять физическим лицам - оплачиваемым(служителям) ввц, которые советуют, контролируют и ни за что не отвечают. Потому, что ввц, как организация юридически не зарегистрирована и её как бы нет. А с того, что не существует и спросить невозможно. Поэтому подпольное существование ввц всасд рд, очень устраивает руководство - твори что хочешь, и ни за что не отвечай.