Двадцатина в секте ВВЦ ВСАСД РД

[look]

Хотя вопрос даже так стоит, остаться глупцом или в очередной раз прослыть лжесловесником, поднявшим пяту на Голгофскую жертву Господа нашего Иисуса Христа, нагло и кощунственно заявив, что якобы ничего подобного не было.

я наверное прозевал читая где Зрячий что то на жертву Христа лгал и кощунствовал.
продублировать можно?

[Зрячий]

я наверное прозевал читая где Зрячий что то на жертву Христа лгал и кощунствовал.
продублировать можно?

Брат, а вам инфа об этом нужна из первых рук, или голубым курсивом, пережёванная лукавыми соглядатаями?
Если курсивом, то это не ко мне.

Спасибо.

[Router's]

я наверное прозевал читая где Зрячий что то на жертву Христа лгал и кощунствовал.
продублировать можно?

Он вообще не признает Библейскую истину о жертве Христа за грехи людей. И это свое богохульство он тиражировал на многих ветках данного форума. Разные участники на этих форумах наглядно раскрыли его ложные учения. Он, кстати, не только Сына Божьего уничижал, но даже и Самого Отца небесного. Ему даже ник пришлось поменять, настолько ярко было показана сущность его еретических учений. Не только о Боге Отце и Его Сыне, но и других ересей из под его пера вышло не мало. До "зрячего", он, например, был "любивший ВВЦ". Если вам действительно интересно можете, например, по этой ссылке пройти: http://www.evangelie.ru/forum/t12641...ml#post4980912

[Зрячий]

До "зрячего", он, например, был "любивший ВВЦ".

Просто разлюбил, вот и всё. Прозрел!
Многое для меня выяснилось...
И мне теперь даже стыдно, что я любил руководство ВВЦ, этих лиходеев и лжецов на Истину.
Теперь разоблачаю, показывая скользкие моменты учения Шелкова, которые они исповедуют.
Присоединяйтесь, Роутерс!

Он вообще не признает Библейскую истину о жертве Христа за грехи людей.

Только, пож-ста, без гнусной и пустой озлобленной трепотни , а по делу и по теме.

Читайте же мою подпись!

Спасибо.

[Зрячий]

Держитесь Кости мельника!

И причём тут Мельник?
Костя ведь так и не поверил в главное: успешная работа по борьбе с Уважаемыми руководителями "Верных" возможна только путём обличения их в библейской неверности.
И главным образом, эту работу нужно вести по линии учения, потому что этого Уважаемые боятся больше всего.
Ведь их Дедушка маленько идейно накосячил, как по линии истории ЦБ: например, придумал так называемую "непрерывную истрию Царства Благодати", куда вписал и себя со своею семьёй; так и по идейной линии: например, ввёл своё половинчатое определение высшей Божьей любви - "любовь(милость), отвергнув библейские определения этого руководящего Божьего качества, Рим.13:10 и Кол.3:14\2.

Но Костя мало внимания уделял этому главному, а потому и проиграл, как я полагаю.

А вы как думаете?

Спасибо.

[Alonzo]

СЕМЕЙНЫЙ КОРАБЛИК ЛЖЕПОСРЕДНИКОВ секты ВВЦ ВСАСД РД

Семейный кораблик семьи Фляум, плывёт на волнах из слёз измученного и подневольного страдающего народа, на их деньги и их жертвы.

Плывёт, и дела ему нет до обманутых изнемождённых людей, страдающего в теневой, подпольной секте ввц всасд рд от родовитых и потомственных эксплуататоров - рабовладельцев клана шлф.

[look]

Брат, а вам инфа об этом нужна из первых рук, или голубым курсивом, пережёванная лукавыми соглядатаями?
Если курсивом, то это не ко мне.

прошу прощения за задержку ответа.
я там пытался разобраться в вашей переписке.
у меня к тебе, брат, есть только одно - уж сильно ты там увяз. не думаю, что это верно, не замылилось бы главное.
мы живём во время обольщения и отступления, и такие делишки сейчас запросто проворачиваются - люди уже давно к ним подготовлены.
с одной стороны, мне их жаль - попадаются на ровном месте, не зная ни Писания, ни его духа.
а с другой - просто так ничего не происходит. и случайностей нет, и не попадётся никто случайно в чьи то "тёплые" руки.
в царстве может происходить всё, что угодно. в его кроны даже птицы небесные залетают.
но узнать тайну церкви, участвовать в домостроительстве таин Бога - другое дело.
я тоже было дело ввязался в брань с системой, а потом понял - смысла нет, только силы теряю и размазываюсь.
и одновременно увидел, что через это Бог меня ввёл в пустыню, по пророчеству.
вот это дело, я тебе скажу!

[Bonmari]

Семейный кораблик семьи Фляум, плывёт на волнах из слёз измученного и подневольного страдающего народа, на их деньги и их жертвы. Плывёт, и дела ему нет до обманутых изнемождённых людей, страдающего в теневой, подпольной секте ввц всасд рд от родовитых и потомственных эксплуататоров - рабовладельцев клана шлф.

Секта ввц всасд рд это религия для рабов, рабовладельцами которых является потомственный клан шлф. Концепция главарей секты формирует два противоположных психотипа, - раба и рабовладельца. Внутрисектантская литература, которая преподаётся в виде «бесед, м.ч., бюллетеней и пр.», как руководящие документы для формирования мышления раба. «истины дедушки» - формируют мышление рабовладельцев, как неких «вестевых орудий», а для рабов ввц, беспрекословное послушание этим «вестевым» рабовладельцам.
Принцип очень прост - "ты раб, ты человек маленький, грешный, тебе надо покаяться, смириться, гордость это грех". В итоге самооценка человека - раба заземляется на ноль, и истинно верующий христианин живёт как убогое, тупое и забитое существо, внешне похожее на человека, но без мозгов. В итоге религия ввц всасд рд, на службе у рабовладельцев клана шлф, для увеличения своего влияния, семейного капитала, через приобретение всё новых и новых рабов.

[Зрячий]

прошу прощения за задержку ответа.
я там пытался разобраться в вашей переписке.

Чтобы меньше ращбираться, ища здравое зерно в переписке, можно просмотреть мой дневник.
Там содержатся основные мысли по вопросу искажения смысла земного подвига Спасителя.
Это же искажение отражено и в учении Шелкова, и даже усилено, потому что в нём безграмотно "объясняется" правовая сторона дела спасения грешника.

у меня к тебе, брат, есть только одно - уж сильно ты там увяз.

Увязли те, кто напрасно надеется на пустое и верит, что вину за преступление можно переложить с больной головы на здоровую и, тем самым, уйти от ответственности за грехи.

не думаю, что это верно, не замылилось бы главное.

Главное - правильно понимать механизм Великого Плана Спасения, тогда главное и не замылится. ИМХО.

Бог меня ввёл в пустыню, по пророчеству.

Когда просто сидишь на на пляжике, на тёплом песочке, то это вовсе не значит, что ты оказался в пустыне...

но узнать тайну церкви, участвовать в домостроительстве таин Бога - другое дело.

А первое дело - не лгать на Истину!

Спасибо.

[Alonzo]

секта ввц всасд рд - территория зла

Секта ввц всасд рд это религия для рабов, рабовладельцами которых является потомственный клан шлф........

Для верхушки секты ввц всасд рд, религиозные идеи служат лишь ширмой, за которой прячется жажда власти и материальной наживы.

Как говорится: Чем сильнее человек верит, тем богаче поп.

Секта ввц всасд рд опасна для человека, многоуровневым обманом и психологическим насилием. Верхушка секты ввц, является патологическими мошенниками и получают непосредственную экономическую выгоду от своих последователей не более.
Опасность также заключается в том, что последствия воздействия на личность, группу людей являются зачастую необратимыми. Человеку может быть нанесен существенный вред физическому и психическому здоровью, вследствие чего развиваются различные заболевания, происходит разрушение нравственного облика человека, традиционных ценностей и идеалов.

Кроме того, человеку наносится материальный ущерб, поскольку деятельность секты ввц всасд рд связана с получением, прежде всего, материальной выгоды от ее членов (оплата 20% от доходов, переписывание квартир, домов, иного имущества, в пользу главенствующего клана). То есть происходит завладение сознанием человека с целью завладения его имуществом и денежными средствами.

Для секты ввц всасд рд, характерна вера в то, что их верование представляет «абсолютную истину».
Поддерживается клевета на критическое мышление, рациональную и умственную деятельность как на нечто чуждое или пагубное, а также клевета на людей неугодных главарям секты. Также характерным является "изоляция"разрыв с семьей, друзьями, прошлыми интересами, работой, учебой. Все мысли и влечения концентрируются на жизни и общих интересах секты.

Дорогие друзья! Прежде чем вступить в теневую, подпольную секту ввц всасд рд, подумайте о нежелательных последствиях, которые Вас там ожидают.

[Router's]

20% от доходов

Там поболее люди отчисляют. Помимо двух десятин, там еще поборы после каждого субботнего утреннего собрания, раньше одну баночку ставили, теперь стали две ставить, чтобы и туда и туда деньги кидали. Далее идут поборы в конце года, по завершении молитвенной недели. Если что продал, то то же должен отдать часть от проданного. Плюс навязывают, чтобы люди давали еще деньги по усердию, что это за усердие, трудно понять. Но когда там служители говорят, что если ты грибов и ягод насобирал, то даже если не продал, то всё равно должен десятины отделить о набранного, как будто продал. Если подарки тебе подарили, то с них то же десятины должен отдать. Подарили, например, квартиру родители за пару миллионов, то будь любезен, 400 000 отдать ненасытным лжепастырям. Поставили на замечание, сняли, должен помолиться и деньгами поблагодарить, отделить то есть опять сколько то денег. ТО ВСЁ, БУКВАЛЬНО ВСЁ КРУТИТЬСЯ ВОКРУГ МАТЕРИАЛЬНОГО. Вот такие вод "духовные" вожди, жадные до не духовного. И при таких громадных доходах у них полно тех, кто нуждается в материальной помощи, но не получают ее, не смотря на то, что так учил Христос и его ученики, всем должно даваться по нужде, что бы у всех была равномерность. Но в секте ВВЦВСАСДРД бандидское распределение собраных средств. Верхи и приближенные к ним жируют, а низы, особенно, пенсионеры пробзябают и влачат жалкое существование по сравнению с кланом ЮРА-Сопрано.

"И вот, эти нечестивые благоденствуют в веке сем, умножают богатство" (Пс.72:12)
"сделались тучны, жирны, переступили даже всякую меру во зле, не разбирают судебных дел, дел сирот; благоденствуют, и справедливому делу нищих не дают суда. ...Изумительное и ужасное совершается в сей земле: пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их" (Иер.5:28-31).

Поддерживается клевета на критическое мышление, рациональную и умственную деятельность как на нечто чуждое или пагубное, а также клевета на людей неугодных главарям секты.

Всё, как по написанному.
"выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце; над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока" (Пс.72:7,8).
"они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду" (Ам.5:10).

[Зрячий]

20% от доходов
Там поболее люди отчисляют.

Если хотите, Роутерс, то Зрячий ответит вам за нашу Преподобную Предстоятельницу и Заступницу, сестру Веру. Ведь она не может говорить тут с вами, поскольку обладает, как это и подобает благочестивой жене, молчаливой кротостью:

- "Ну нельзя же, Роутерс, обкрадывать нашего бога десятинами и приношениями!
Ап.Павел, например, так тот и жизнь свою положил на алтарь, всю без остатка, не высчитывая процентов !
А Сын Божий? Ведь Он даже и умер взамен вас, как вы тут это утверждаете, ругая Зрячего, который считает, что Он умер ради нас!
А вам жаль для нашего бога каких-то там "процентов"?
Какая же это, с вашей стороны, кощунственная неблагодарность, Роутерс!!!

Ведь мы с бр. Юрой, как истинные Предстоятели, которых законно оставила на это дело покойная наша мама Дина, дённо и нощно предстоим за вас в молитвах к богу!
И наш папа Илья - который так же был, при жизни, Предстоятлем - ведь и умер, образно, как жертва, во Святом Святых, за грехи народа!

Об этом не раз писалось в нашей церковной литературе! Разве вы не читали?
Или вы не верите, Роутерс, что в своё время и нам с Преподобным братом Юрой, как Предстоятелям и Заступникам, предстоит умереть во Святом Святых за народ(вместо народа)?
А вы не хотите отдать нам, страдальцам, свои рублики(а лучше - ЕВРО), чтобы мы с Юрочкой смогли бы хоть пожить по-человечески, перед будущей жертвенной смертью?
Разве так можно, Роутерс?

Ну и что с того, что ап.Павел, в своё время, жил на собственном содержании, не обременяя церковь?
Ведь в то время не было же дорогих джипов для передвижения, а только ослы.
И не было у апостола многодетной семьи - детей и внуков - как теперь у нас с Юрочкой. А их же всех нужно прокормить! Работать-то не хотят...

Однако же, Роутерс, вы можете не сомневаться, что как только наступит "Вторая стадия", мы тут же продадим все эти наши джипы, продадим все дома и квартирки, отжатые нами у стариков, перед их смертью!
И все полученные средства мы направим на дело божье!
Мы пойдём, чтобы оповестить мир о том, что характер нашего бога имеет две стороны, как тому и учил наш Дедушка.
Всем расскажем о том, что левая сторона у бога добрая - любовь(милость), а правая сторона злая - правосудие(справедливость).
И что в левой руке(шуйца) Дедушкин бог держит пряник, а правой руке(десница) - у него кнут.
Это набор инструментов земного начальника, каким и был когда-то наш дед. (Пс.49:21)
Тем, кто соглашался с его антибиблейскими выдумками, (как Спалинь, например) он давал пряник, а тем, кто разоблачал и оказывал не стыковки его учения с Писанием - кнут (Изоляция и молитвы на погибель, как Цветкову и многим другим).

Но вы не думайте, Роутерс, что мы тут, на Сионе, продолжая политику Дедушки, просто проедаем десятины народа.
Нет! Мы аккумулируем их для работы во "Второй стадии"!

Жертвуйте же нам обильнее!"

Спасибо.

[Router's]

Зрячего, который считает

О себе, как не о себе??? Очередной клон??? И сколько их там у вас, то "любивший ВВЦ", то "Зрячий", а сейчас вы кто.

Зрячего, который считает

Да, написано в Библии одно, а богохульник считает иначе. Поэтому очередной бред и ереси вашего товарища даже не стал читать.

Пусть ваш зрячий открывает тему, как и обещал, там его ереси еще раз и высвятят. Но знает ваш зрячий, что снова опозорится по полной, вот и не открывает тему и решил так и остаться безумным глупцом.

"Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни. Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить" (Еккл.5:3,4)
"начало слов из уст его - глупость, а конец речи из уст его - безумие" (Еккл.10:13)


- - - Добавлено - - -

Роутерс, Зрячий ответит вам: мы тут, на Сионе, продолжая политику Дедушки

Ваш зрячий из сиона ввц??? Ну это многое объясняет, почему он так усердно спамит темы о его секте ВВЦ ВСАСД РД.

[Avis]

[Зрячий]

Обращение к родне покойного пророка Седьмого и Юбилейного Света.


Уважаемые родственники Владимира Андреевича, и в частности, брат Саша Шелков!

Прочитав всё изложенное здесь, не торопитесь делать обиженный вид и хмурить брови на автора этой темы. Лучше выходите на форум для открытой защиты идей вашего деда, если уверены, что у Дедушки всё сходится с Писанием. Ведь Библия вот она, перед нами!
Пожалуйста, снизойдите к простым смертным, оставив своё Сионское высокомерие!
И если, на ваш взгляд, мы в чём-то ошибаемся или что-то не так понимаем, то приведите библейские аргументы в защиту истинности толкований и гипотез, которые будут здесь рассмотрены.

Объясните, например, хотя бы то, почему в «Основах истины», где так подробно разбирался Божий характер, ни разу не были приведены тексты, определяющие Божью Любовь по её смыслу, форме и месту в нашей жизни?

К Римлянам 13
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

К Колоссянам 3
14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.

Песни Песней 2
4 Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь.


И ваш дедушка позабыл, что ли, об этих важных библейских определениях или просто упустил их из виду? А может быть, он почему-то реднаеренно не захотел о них упоминать?
Что ж так-то? Чем они ему мешали?
И почему это и в современной литературе ВВЦ не принято ссылаться на эти тексты?
Их же не найти ни в Беседах, ни в Молитвенных чтениях. Вы можете это проверить.
Но в Писании же не напрасно сказано, Рим.13:10\2, что исполнение Закона (т.е. правосудие, справедливость) это такое же проявление Божьей Любви, как и другие, как та же милость!

Таким образом, правосудие является лишь функцией, действием, одним из проявлений высшей Любви, а не какой-то "другой стороной" по отношению к ней!

Так что, брат Саша, похоже, Божья Любовь - в её истинно-библейском, совокупном виде - представляет собою значительно более широкое понятие, чем то, которое представил ваш дед. К тому же, Дедушкина «любовь-милость», о которой говорится в «Основах», фактически низводит Божью любовь «до уровня жалкого сентиментализма», о чем, ещё за 100 лет до Дедушки, возвещено было через Е.Уайт: ВБ[558\2].

А из этого следует, что ваш дед, рассуждая о характере Божьем, преднамеренно умолчал о наличии вышеуказанных текстов, чтобы скрыть их, поскольку они явно мешали ему доказывать, что «любовь и правосудие» это две некие равноправные отдельные стороны божьего характера».

Что имеете сказать по этому поводу, брат Саша?
Можете ли вы как-то пояснить этот факт пропажи 3-х указанных библейских текстов из обоснования, изложенного в учении вашего деда «О двух сторонах характера»? («Основы истины», гл.2, стр.20-25)

Ведь мы не можем спросить об этом у него самого
Разве что, только в вечности...
Помогите же нам в этом разобраться, пожалуйста.

Спасибо.