СПАСЕНИЕ

[Toivo]

В марксизме есть т.н. основной вопрос философии.

А в спасении тоже есть основной вопрос: спасение от дел, или по милости Божьей?

Если Бог дал закон, то значит, тот кто его исполнит, тот и спасется.

Павел, уча о спасении не то дел, вовсе не отвергает этого спасения от дел, правда, поясняя, что человек не может исполнить закон (из-за бессилия плоти); и, даже исполняя закон, человек не может спастись, так как дела закона не животворят человека. То есть исполнение закона не может создать в нем нового человека из пораженной грехом плоти и крови. Даже если человек верит, что за исполнение закона, особенно законных ритуалов (что легче, чем простить обидчика, например), Бог якобы вознаграждает честные намерения и помалу, шаг за шагом, постепенно и потому часто незаметно рождает и взращивает в нем нового человека.

Хотя в законе нет такого обетования. Но люди придумали это легкое христианство, смешав закон и евангелие Христа. И не заметили в этом лукавства. Ибо строгость закона заменили на нестрогость ритуала (кстати, статья за оскорбление чувств верующих карает на самом деле за оскорбление ритуала, а вовсе не за лживые уста).

Я специально выделил честные намерения. В этом вся суть ложного евангелия. Ведь тот же Павел не отрицает намерений:

Рим.7:18 желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

То есть желание грешника может быть полезно для досужих мечтаний, но бесполезно по фактам биографии.

Также желание спасения может быть в человеке, верящего в Бога, но чтобы искать его, того он почему-то не находит в себе. Если вообще обращает внимание на самого себя. Он же верит в Бога!

А спасает человека вера, вера Богу. Потому что вера Богу знает что Бог сказал, и что верит, и зная, желает получить. И, веря в терпении, получает обещанное. И не какую-то безвестную энергию, а исполнение Богом евангельских обетований. Силой воскресения Христа.

Обратите внимание на диалог разбойника и Христа. Сначала разбойник поверил в Христа. Но тут же опечалился. Эта вера не может его спасти. И он просит Иисуса о самой малости - помянуть. Помянуть как погибшую душу. И вдруг Иисус говорит: нынче же будешь со Мной в раю. Чему верить: закону или Иисусу? Поверил Иисусу и это слово исполнилось.

А вот поверить Богу не так просто. Это за гранью. Можно поверить и... не исполнить. И это назвать "я поверил Слову Его"? Не обманывайтесь, братья. "Верую" само по себе ничего не значит.

[Natanata]

СПАСЕНИЕ

СПАСЕНИЕ в любви к Иисусу Христосу

[Антонина37]

от Антонина67 СПАСЕНИЕ Что это такое и где оно началось, и где начало её?

Думаю,грех падения Херувима начался на Небе в окружении Бога. У Бога встал вопрос, как спасти Вселенную от разлагающего греха, то есть свободы от Божьих Заповедей. Тогда Бог вводит Первородного во Вселенную,(И да поклоняться Ему все Ангелы Божии... Евр.1гл) для выявления этого греха. И видим, - не все ангелы поклонились. Вместе с Херувимом обольстившего, отказались поклониться 1 треть ангелов. ( 4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю) И произошла на Небе война (Откр.12,7) Итак, видим, прежде всего Господь озаботился о Будущем Вселенной. А потом уже был разработан План, как это сделать на Земле, где ключевая роль предоставлена Сыну - Христу и человеку в осуждении Сатаны, чтобы повести его к озеру огненному. И потому Бог любит человека, помогает, охраняет, исцеляет. Для Него мыслящий человек ЦЕННОСТЬ. Как жемчужина на поле. А ПОЛЕ ЕСТЬ МИР.

[Антонина37]

В марксизме есть т.н. основной вопрос философии.

А в спасении тоже есть основной вопрос: спасение от дел, или по милости Божьей?

Если Бог дал закон, то значит, тот кто его исполнит, тот и спасется.

Павел, уча о спасении не то дел, вовсе не отвергает этого спасения от дел, правда, поясняя, что человек не может исполнить закон (из-за бессилия плоти); и, даже исполняя закон, человек не может спастись, так как дела закона не животворят человека. То есть исполнение закона не может создать в нем нового человека из пораженной грехом плоти и крови. Даже если человек верит, что за исполнение закона, особенно законных ритуалов (что легче, чем простить обидчика, например), Бог якобы вознаграждает честные намерения и помалу, шаг за шагом, постепенно и потому часто незаметно рождает и взращивает в нем нового человека.

Хотя в законе нет такого обетования. Но люди придумали это легкое христианство, смешав закон и евангелие Христа. И не заметили в этом лукавства. Ибо строгость закона заменили на нестрогость ритуала (кстати, статья за оскорбление чувств верующих карает на самом деле за оскорбление ритуала, а вовсе не за лживые уста).

Я специально выделил честные намерения. В этом вся суть ложного евангелия. Ведь тот же Павел не отрицает намерений:

Рим.7:18 желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.

То есть желание грешника может быть полезно для досужих мечтаний, но бесполезно по фактам биографии.

Также желание спасения может быть в человеке, верящего в Бога, но чтобы искать его, того он почему-то не находит в себе. Если вообще обращает внимание на самого себя. Он же верит в Бога!

А спасает человека вера, вера Богу. Потому что вера Богу знает что Бог сказал, и что верит, и зная, желает получить. И, веря в терпении, получает обещанное. И не какую-то безвестную энергию, а исполнение Богом евангельских обетований. Силой воскресения Христа.

Обратите внимание на диалог разбойника и Христа. Сначала разбойник поверил в Христа. Но тут же опечалился. Эта вера не может его спасти. И он просит Иисуса о самой малости - помянуть. Помянуть как погибшую душу. И вдруг Иисус говорит: нынче же будешь со Мной в раю. Чему верить: закону или Иисусу? Поверил Иисусу и это слово исполнилось.

А вот поверить Богу не так просто. Это за гранью. Можно поверить и... не исполнить. И это назвать "я поверил Слову Его"? Не обманывайтесь, братья. "Верую" само по себе ничего не значит.

Спасибо! Прочла со вниманием. И где же этот внимательный, до последней мелочи ПРОМЫСЕЛ? Все мы подавлены зрелищем неудержимого разгула зла в мире. Гибнут миллионы. Итак, Зачем же дана эта нелепая жизнь?
Именно это стараюсь исследовать, опираясь на Писания и Бога, давшего нам жизнь.

[alexey957]

СПАСЕНИЕ

И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
(Деян.2:40)

11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:11,12)

[Антонина37]

И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
(Деян.2:40)

Рукою Христа наполняется Ц. Небесное через Христиан.

Почему древний Змий сброшены на землю и ангелы его с ним? (Отк.12,7) А почему не уничтожен сразу? Для какой цели эта Дело? Для чего Христос пришёл на землю в грешном теле человека? И для какой цели грех внедрён в человека? Почему любой грех прощается человеку? По какой причине такая любовь к человеку? Почему мера беззаконий только в человеке? Для какой цели оставлен Ной и его семья...

По мере исследования, возникали вопросы всё новые и новые... И очень часто подтверждались Истины, Духом Святым.:

Так сказал Господь, - Устраняться от сотворённого до потопного мира Бог не мог. Дьявол действовал с ужасающим размахом. Следовало завершить над ним Суд.
Для этого оставлен Ной и его семья? Для продолжения рода человеческого... чтобы довершить суд через Христа Иисуса

[Антонина37]

Быт.6,12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле.
13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.

Христос не родился в до потопном мире, а духом Своим проповедовал через Ноя и других святых.. ПРИЗЫВАЯ НАРОД ПОКАЯТЬСЯ..
---------Конечно же, Господь не предполагал, что человек так быстро отвернётся от Создателя своего. И уже приблизительно через 1500-1600 лет до потопный мир развратился, так, что Господь: - Быт.6, 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, ибо Я раскаялся, что создал их.

Дьявол действовал в людях с ужасающим размахом, с целью, чтобы Господь прогневался на человека, образ и подобие Божие, и истребил Сам творение Своё. Но Бог усмотрел для продления рода человеческого, праведного Ноя, чтобы довершить Суд над дьяволом
Так как Христос ещё не пришёл. А в допотопном мире ещё не было избранного, приготовленного народа, для принятия Сына. Христос должен прийти к Своим. Которые знали бы живого Бога и ожидали пришествие Мессии
Отк12, 11 Они победили его КРОВЬЮ Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
-------- Восстанавливается одна третья часть на место низверженных ангелов с херувимом, который увлёк их за собою. Победа Христа на Голгофе обеспечила полноту Наполняющего всё и во всём. То есть, Царство Небесное в численности приобретает полноту из святых человеков. Такая высокая честь предоставлена человеку, вершить дело Божье. И оправдаться пред Богом за грех Адама.
------- Второе, - Для осуждения сатаны диавола. Христос разрушил дело дьявола, отобрал ключи ада и смерти, Написано:
- Отк.1 Я есмь Первый и Последний,
18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.

[Антонина37]

Для чего мы пишем темы? Чтобы обсудить,, а на верном ли я пути, нет ли где ошибочного толкования. Для Этого Форум, чтобы проверить. Все молчат. Или НОША оказалась не по силам?

[Абд Эл]

нелепая жизнь!?

Спасибо! Прочла со вниманием. И где же этот внимательный, до последней мелочи ПРОМЫСЕЛ? Все мы подавлены зрелищем неудержимого разгула зла в мире. Гибнут миллионы. Итак, Зачем же дана эта нелепая жизнь?
Именно это стараюсь исследовать, опираясь на Писания и Бога, давшего нам жизнь.

Вы считаете что жизнь нелепая?

Жизнь дана что бы всякая тварь познала милость Создателя, и Его благость, и великоколепия в творениях.
Посмотрите на камара, он мал -а кровью питается, дни его ничтожны- а он дерзает.


Все в этом мире прекрасно, и сама жизнь есть чудо ,только мечты и нереализованость в этом мире удручают душу и она рвётся в свой Покой.

Эта жизнь дана что бы увидеть благость намерения Господа, когда Он повелел быть всякой твари и дал ей оброз и наделил разумом что бы она могла постичь причину своего бытия, и согласиться с Богом, принять новое и ожидать будущие, но уже вечное и не умирающие.

Ведь Агнец заклан от создания мира что бы все жило Им в то время когда Тот от Которого жизнь - мертв.

Если смерть Того ( Агнеца закланого от создания мира) была и есть жизнь для многих, а точнее -для всех, то и Жизнь Его в воскресении и Духом будет и есть славнее смерти.

[Антонина37]

Вы считаете что жизнь нелепая?

Жизнь дана что бы всякая тварь познала милость Создателя, и Его благость, и великоколепия в творениях.
Посмотрите на камара, он мал -а кровью питается, дни его ничтожны- а он дерзает.


Все в этом мире прекрасно, и сама жизнь есть чудо ,только мечты и нереализованость в этом мире удручают душу и она рвётся в свой Покой.

Эта жизнь дана что бы увидеть благость намерения Господа, когда Он повелел быть всякой твари и дал ей оброз и наделил разумом что бы она могла постичь причину своего бытия, и согласиться с Богом, принять новое и ожидать будущие, но уже вечное и не умирающие.

Ведь Агнец заклан от создания мира что бы все жило Им в то время когда Тот от Которого жизнь - мертв.

Если смерть Того ( Агнеца закланого от создания мира) была и есть жизнь для многих, а точнее -для всех, то и Жизнь Его в воскресении и Духом будет и есть славнее смерти.

Всё что вы пишите, не подлежит сомнению. И всё таки. Для чего допущено зло в Едеме? Неужели только для того, чтобы познать благость Господню? Слишком высока цена, заплаченная Сыном, чтоб только человек не сомневался, надо было умереть и воскреснуть. Мы же усматриваем в этом НЕЧТО БОЛЬШЕЕ.

[kot3d]

Рукою Христа наполняется Ц. Небесное через Христиан.

по Библии где это? иначе ересь смерть есть сон. и не более. Царство будет когда придет Иисус ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ Тема жизни после смерти, которую мы рассмотрим ниже, сегодня очень важная и серьезная. Видите ли, существует... Владислав Мотков - Мой Мир@Mail.ru

[Абд Эл]

Всё что вы пишите, не подлежит сомнению. И всё таки. Для чего допущено зло в Едеме? Неужели только для того, чтобы познать благость Господню? Слишком высока цена, заплаченная Сыном, чтоб только человек не сомневался, надо было умереть и воскреснуть. Мы же усматриваем в этом НЕЧТО БОЛЬШЕЕ.

" неужели для того, чтобы познать благость Господню?"

И что же вы усматриваете в ; Более того, или - нечто большее!?
Расскажите, послушаем.

[Антонина37]

по Библии где это? иначе ересь смерть есть сон. и не более. Царство будет когда придет Иисус ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ Тема жизни после смерти, которую мы рассмотрим ниже, сегодня очень важная и серьезная. Видите ли, существует... Владислав Мотков - Мой Мир@Mail.ru

Мы исходим из этого, - Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.

Из этого мы понимаем, ПОТОМСТВО ДОЛГОВЕЧНОЕ - Христиане, достигшие совершенства во Христе, то есть, святости, будут со Христом, когда Он предаст церковь Свою Богу. И будет всё и во всём Бог, а Христос как Первородный Брат между многими...1Кор.15,28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.



- - - Добавлено - - -

" неужели для того, чтобы познать благость Господню?"

И что же вы усматриваете в ; Более того, или - нечто большее!?
Расскажите, послушаем.

Как правило, Бог открывается немощным и слабым, а гордым и надменным противится...

[Абд Эл]

Мы исходим из этого, - Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.

Из этого мы понимаем, ПОТОМСТВО ДОЛГОВЕЧНОЕ - Христиане, достигшие совершенства во Христе, то есть, святости, будут со Христом, когда Он предаст церковь Свою Богу. И будет всё и во всём Бог, а Христос как Первородный Брат между многими...1Кор.15,28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.



- - - Добавлено - - -

Как правило, Бог открывается немощным и слабым, а гордым и надменным противится...

Чтож, придётся остаться слабым и немощьным, если гордость противится и не открывает, а жаль, желал бы послушать." да хвалится брат униженый высотою своей"(по памяти написал, вроде так написано, раньше не понимал этих слов)
Благословений и мира.

[Антонина37]

Чтож, придётся остаться слабым и немощьным, если гордость противится и не открывает, а жаль, желал бы послушать." да хвалится брат униженый высотою своей"(по памяти написал, вроде так написано, раньше не понимал этих слов)
Благословений и мира.

Вы написали, - Расскажите, послушаем. Я так поняла, напишите ваш бред, - послушаем.
Если вы зададитесь вопросом, для какой цели грех внедрён в человека. Для чего 2 дерева в саду Едема? Для чего сатана допущен в сад Едема к двум безгрешным людям, не знающим зла и порока? для чего этот соблазн с деревом " Познания Добра и Зла"? и для сатаны и для человека. Какая цель сотворения Земли и сотворения человека. Для чего Сын - Христос заклан прежде сотворения мира? Нет человека, нет ещё греха в человеке, а Сын уже предназначен как жертва за грех? умилостивления? На все эти вопросы дает ответ Библия. Вот это и есть НЕЧТО БОЛЬШЕЕ.