Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #136
    Сообщение от DENNY79
    Я хочу,чтобы восторжествовала истина.
    Чья ?
    У иудеев своя истина, а у христиан - своя.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Valentina Koret
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 7832

      #137
      Сообщение от Йицхак
      Потому, что Вы понятия не имеете, что такое новый завет.

      31
      Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. (Иер,31)

      Вот это и есть новый завет: закон вложен во внутренность иудеев и написан на их сердцах (а не та спесивая языческая чушь, которой Вас научили в Вашей секте).
      А кому нужны ваши доводы? Есть Писание, есть Авраам - отец верующих по всей земле и есть обетование от Самого Господа:
      к Галатам:1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
      2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
      3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
      4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
      5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
      6 Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
      7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
      8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
      9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош
      А вы посмотрите в Писании что называется днем Господним?

      а) суббота.
      б) день пришествия.

      Кстати, реально день воскресный апостолы не могли написать...
      ибо в то время это был первый день недели, вы сами приводили места из Писания и нигде оно не названо днем воскресным.

      Да и потом - а что вас смущает, если Иоанн писал про день ПРИШЕСТВИЯ???
      Разве Иисус не сказал, что Он хочет, чтобы Иоанн пребыл до того дня????
      Не вижу в этим препятствий понимания.
      Зато вижу много препятствий в понимании дня Господнего, именно как воскресения, не воскресенья Господа нашего, а воскресения, как дня недели... Ибо так он стал называться много позже, чем писал Иоанн!

      У Иоанна - точно этот день - день воскресный. Ибо о Втором Пришествии сказано в конце.

      Комментарий

      • DENNY79
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 11593

        #138
        Сообщение от саша 71
        Чья ?
        У иудеев своя истина, а у христиан - своя.
        Божья.........

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59168

          #139
          Сообщение от саша 71
          По субботе у меня притензия не к вам, и не к христианствующим иудеям.
          Что вы за человек - нет просто сказать - нет претензий... начинаете формулировать иначе...
          Ну да ладно.
          Будем считать, что вы так и сказали, перейду ко второму пункту: "грядущее царство плотского Израиля не навязывают".
          Что значит плотского???
          Тут возможны два аспекта в виду неопределенности термина плотской.

          1) Потому как есть плотской - это тот кто во плоти.
          2) А есть плотской - это тот, кто руководствуется похотями плоти.

          Я не раз заявлял, что в греческом это два разных слова, соответственно:
          1) СОМА.
          2) САРКС.

          Если "грядущее царство людей во обновленной плоти" вы имеете в виду, то сорри, это если и навязывает, то никто иной, как апостол Павел, который буквально говорит вот что:

          "51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
          (1Кор.15:51,52)"

          Т.е. Павел верит в вечность не неких бестелесных духов, а во плоти вполне осязаемой... Другое дело, что эта плоть, по его мнению, станет нетленной. И у нее восстановятся те свойства, которые Адам потерял в момент грехопадения.

          Если-же вы говорите про царство людей, которые там будут руководится похотями плоти, то сорри, в иудаизме такого нет!
          Они физисски не могут вам такое навязывать... Это у мусульман продолжаются после смерти - 72 гурии и прочий разврат... в иудаизме такого нет - не путайте.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #140
            Сообщение от DENNY79
            - - - Добавлено - - -


            Новое определение.........?

            - - - Добавлено - - -

            Ничего нового не вижу.
            Есть иудеи, которые в той или иной форме интересуются христианством, например "мессианские евреи".
            Их вполне можно назвать христианствующими иудеями.
            А есть христиане, интересующиеся иудаизмом, находящие в нем для себя ту или иную ценность, например, адвентисты седьмого дня.
            Их вполне корректно будет называть иудействующими христианами.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Hехристь
              Отключен

              • 02 May 2016
              • 54

              #141
              Сообщение от DENNY79
              Я хочу,чтобы восторжествовала истина.
              А что такое истина?

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #142
                Сообщение от саша 71
                Ничего нового не вижу.
                Есть иудеи, которые в той или иной форме интересуются христианством, например "мессианские евреи".
                Их вполне можно назвать христианствующими иудеями.
                А есть христиане, интересующиеся иудаизмом, находящие в нем для себя ту или иную ценность, например, адвентисты седьмого дня.
                Их вполне корректно будет называть иудействующими христианами.
                В любом случае корни христианства в иудаизме...
                Ведь Бог евреев и Бог христиан,не так ли?

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #143
                  Сообщение от Valentina Koret
                  У Иоанна - точно этот день - день воскресный.
                  Повторяю, у Иоанна в тексте этого нет!!! Это вам так хочется это видеть. Но реально в тексте написано кюриаке, а не воскресный.
                  Потому что он не мог этого физически сказать тогда. В то время, этот день назывался первый день недели, а не день воскресный.
                  Ибо о Втором Пришествии сказано в конце.
                  Ну, тогда вы не поняли вообще о чем книга Откровения!!!!
                  Она вся о втором пришествии!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #144
                    Сообщение от Hехристь
                    А что такое истина?
                    У христиан истина - это не "что", а Кто.
                    У иудеев - не знаю.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • DENNY79
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 11593

                      #145
                      Сообщение от Hехристь
                      А что такое истина?

                      Комментарий

                      • Valentina Koret
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 7832

                        #146
                        Сообщение от Hехристь
                        В числе тех требований израилевого бога, которые изложены в Библии, есть, например, и такая: "Ворожеи не оставляй в живых" /watch?v=NudAx6zXZnQ
                        Правильно. Ведь ворожеи обращались к другим богам (бесам).
                        А заповедь Бога: слушай Израиль! Господь Бог твой Един пообещали исполнять неукоснительно.
                        Этот народ Бог избрал для того, чтобы через него дать миру обещанного Мессию. Бог освятил Свой народ и дал ему справедливые постановления и законы. Эти законы названы детоводителем ко Христу. И ради такой высокой цели ( спасение всего мира) Бог требовал от Израиля послушания и исполнения.
                        Так что требования Его вполне справедливы.

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #147
                          Сообщение от DENNY79
                          В любом случае корни христианства в иудаизме...
                          Ведь Бог евреев и Бог христиан,не так ли?
                          Израиль - историческая колыбель христианства, но нельзя вечно жить в колыбели.
                          Уже апостол Павел хорошо понимал это.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #148
                            Сообщение от Valentina Koret
                            И ради такой высокой цели ( спасение всего мира) Бог требовал от Израиля послушания и исполнения.
                            Верно,а как вы считаете от христиан........ ничего не требуется?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от саша 71
                            Израиль - историческая колыбель христианства, но нельзя вечно жить в колыбели.
                            Уже апостол Павел хорошо понимал это.
                            Тем не менее? Бог же тот же?

                            Комментарий

                            • Иеримия
                              Ветеран

                              • 08 April 2012
                              • 1321

                              #149
                              Сообщение от саша 71
                              Не секрет, что в современном мире многие люди отказываются от христианства и принимают кришнаизм, буддизм и другие восточные религии, мотивируя это тем, что христианство, якобы, "религия еврейская". Такое понимание христианства поддерживают многие претестантские деноминации, и даже некоторые римо-католические деятели.
                              Справедливо ли считать христианство явлением исключительно еврейским, игнорируя принципиальную новизну и независимость христианства ?
                              Заявления иудействующих о том, что "в христианстве нет ничего, кроме иудаизма" подобны заявлениям материалистов о том, что "в мире нет ничего, кроме материи".
                              Вопрос этот не праздный, а весьма практический, МИССИОНЕРСКИЙ.
                              Интересно мнение всех.
                              Христианство и есть Еврейская религия. Логичное продолжение Храмового Иудаизма.
                              Основатель - еврей. Его ближайшие Ученики поголовно - евреи.
                              Первые собрания христиан были не в "церквях". а в синагогах. Если бы римляне не разрушили Храм в 70г.н.э - христиане по прежнему молились бы там Богу.

                              Христианство - это еврейство дождавшееся Пришествия Машиаха.
                              Так что начинайте подыскивать себе более благообразную религию. Не с еврейскими корнями.
                              " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59168

                                #150
                                Сообщение от саша 71
                                У христиан истина - это не "что", а Кто.
                                У иудеев - не знаю.
                                у иудеев так-же. Истина - это Слово Божие.
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...