Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[qwertyu]

Спасибо, Юрий !

Я уже думала обратится к Вам за помощью - нашему ахламону - Вы добрая душа - да воздаст Вам Господь за сострадание

а кто ахламон?...я чото не понял?...да и не добрый я никакой...просто знаю Юру по др.форуму, как модератора...да и миротворец он...этот и комара не обидит...вот и взыграло мое негодование: как это на моего Юру нападают тут некоторые......а так злой я...я детей не люблю...люблю только добрых и культурных деток...

[Елиза]

напоминаю, перестаньте искажать смысл моих слов!!!и навязывать ложное представление о происходящем

Костя, не обращай внимания на эту ложь. Она с мозгами не дружит. Она и сама себе противоречит, забывает когда что говорит.
Я говорила не к палатке прийдут, а к тебе прийдут. И еще раз говорю. Как и многие дети в ВВЦ, и твои дети растут и начинают мыслить не зависимо , что им внушают. Твоя борьба вошла в Историю ВВЦ, и дети твои БУДУТ ЧИТАТЬ эту Историю, хотят ли это мошенники, террористы, провокаторы из ВВЦ, или не хотят.

[Асенефа]

а кто ахламон?...я чото не понял?...да и не добрый я никакой...просто знаю Юру по др.форуму, как модератора...да и миротворец он...этот и комара не обидит...вот и взыграло мое негодование: как это на моего Юру нападают тут некоторые......а так злой я...я детей не люблю...люблю только добрых и культурных деток...

Ну кто же не любит добрых и культурных) - а вот бомжей попробуй - это сложно

- - - Добавлено - - -

.....
Елиза не пророчествовала, а высказала уверенность.

И ты помнишь о ее лжепророчестве -

когда совесть потеряна окончательно - Господь и разум отнимает - остается лишь злоба и ненависть

К тому же, если грех остается нераскаянным, то о нем нужно напоминать согрешившему, пока не принесет достойные плоды расскания... ...

Хочешь силой заставить каяться? и это будет настоящее покаяние?

разве не перед Богом человек должен каяться7

[qwertyu]

Ну кто же не любит добрых и культурных) - а вот бомжей попробуй - это сложно

тююююююю ну это дрогой ракурс...да и среди бомжей есть, кто не потерял сильно своего человеческого достоинства....................................................примечание: читаю все это иногда да и др.ветки форума...и благодарю Бога и Господа, что я не влип в секту никакую...есть друзей полно...есть и более серьезные друзья....Аминь...

[Елиза]

тююююююю ну это дрогой ракурс...да и среди бомжей есть, кто не потерял сильно своего человеческого достоинства....................................................примечание: читаю все это иногда да и др.ветки форума...и благодарю Бога и Господа, что я не влип в секту никакую...есть друзей полно...есть и более серьезные друзья....Аминь...

Лук.9:58

Иисус сказал ему: «Лисицы имеют норы, и птицы небесные гнезда, а Сын Человеческий не имеет где приклонить голову».

Иисус тоже был бомжем.

[Елиза]

Еще скажу, практика показывает, когда детей настраивали против отца, который имел свое мнение, которого гнобили, наказывали, потом дети когда сами начинают понимают, приходят к отцу и просят прощения, и еще практика показывает, родители, которые выгоняли своих детей за то что они не захотели быть в ВВЦ, потом состарившись и больные остаются в руки своих "беззаконных" детей, которые возят их по больницам, оплачивают лечение, потомучто ВВЦ нужны только здоровые, работоспособные, как говорил Галецкий, "кому ты там нуууууууууууужен!!!" А заболевшего тут же начинают готовить к смерти, что б завещание сделал в пользу ВВЦ.
Позор не Косте, а позор и осуждение аферистам ВВЦ! Живет Священная семья в достатке за счет обманутых людей.

[Асенефа]

тююююююю ну это дрогой ракурс...да и среди бомжей есть, кто не потерял сильно своего человеческого достоинства.

...

На возвращение есть определенный срок (для каждого индивидуально) - а вот когда уже привыкнет и понравится такой образ жизни - нет у них желания быть законопослушными и полезными.

Живут как амброзия - никому никакой пользы - одна аллергия)

П.С.
Как-то на днях слышала рассказ православного батюшки о работе с бомжами - сколько они доставляют хлопот.
И воровали в храме.
Стали их привечать на территории - так они и тут умудрились гадить везде .

Сделали окошко вне храма - чтобы подавать еду и одежду через окошко - так эти существа начали досаждать ... соседям, людям живущим рядом, воровать

Те обратились в полицию - пришлось закрыть и окошко.

Теперь ездят по вокзалам - помогают выездным способом.




...........................................

..примечание: читаю все это иногда да и др.ветки форума...и благодарю Бога и Господа, что я не влип в секту никакую...есть друзей полно...есть и более серьезные друзья....Аминь...

Да, сильно калечат психику, причем каждая по-своему.

Нужно быть сильным духом человеком, чтобы остаться верующим после такой экзекуции над личностью.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Моя дорогая сестра Асенефа, да оставьте Вы наконец тему бомжей. Запомните, бомжи никогда не разводят дорогих верных, как это делают позорные святые сотрудники. Применяют вонючую Священную Изоляцию своего Священного Деда - и разводят семьи дорогих верных. Позорники. И ещё называют свои мерзости не чем-нибудь, а - Адвентизмом. Это ваши мерзости, ваш забубенный колхоз Священной Семьи, но никак не Адвентизм. Развели такую семью, таких прекрасных верных! У меня сердце кровью обливается, как подумаю. А Вы - бомжи, бомжи. Один святой сотрудник Сиона Церкви верных - хуже миллиона бомжей, за один уже только развод одной семьи верных. А ведь разводов было много. Вот к таким чудовищам по неопытности попадают дорогие верные. Думают, что попали в Церковь Божью, а оказывается - к негодяям. Но оставьте, давайте продолжим нашу экскурсию в Историю? Что-то дорогой Артур777 куда-то затерялся. Милая сестра, а Вы сами то, готовы мужественно посмотреть на неблаговидные поступки Елены Уайт? Знаете, для простых людей узнавать всё это реально дико. Я видел, как с историей Закрытой Двери борются не на жизнь, а на смерть. Вот представьте себе, этот эпизод охватывает как свои собственные 7 лет, так и потом ещё лет 130 будет будоражить Церковь, пока клир наконец смирится. Эпизод описывается множеством документов. Построить на них к примеру сотню пространственно-временных точек с событиями и лицами - да легко. И вот некоторый человек, который не знает ничего про этот эпизод, который в глаза не видел ни одного документа, и не может построить даже одной точки, - едва только начинает узнавать об этом, как сразу начинает и волноваться. Вот это волнение, дорогая сестра, от чего оно? Затем волнение перерастает в необходимость борьбы, и человек начинает бороться, сам ещё толком не понимая с чем. Почему так происходит? Чем это вызвано, что такого в этом эпизоде, что он подсознательно вызывает у людей такие чувства?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сестра Асенефа, можно ли вот в этом подсознательном чувстве волнения и борьбы - если не узнать, то хотя бы нащупать, попробовать угадать направление, где лежит истинная причина, по которой Елена Уайт скрыла от нас именно эту свою ошибку? Ведь согласитесь, если даже у ничего не знающего человека этот эпизод вызывает в подсознании такие тревожные чувства, то что говорить о человеке - знающем? Подумайте, сестра, а я расскажу Вам об очередной борьбе против этой истории, которая случилась не далее, как вчера.

[Асенефа]

Сестра Асенефа, можно ли вот в этом подсознательном чувстве волнения и борьбы - если не узнать, то хотя бы нащупать, попробовать угадать направление, где лежит истинная причина, по которой Елена Уайт скрыла от нас именно эту свою ошибку? Ведь согласитесь, если даже у ничего не знающего человека этот эпизод вызывает в подсознании такие тревожные чувства, то что говорить о человеке - знающем? Подумайте, сестра, а я расскажу Вам об очередной борьбе против этой истории, которая случилась не далее, как вчера.

Мир тебе, Юрий! и нет мира в душе, пока выискиваешь ошибки, грехи - неужели это и есть пища души твоей?

Как же тогда уживается любовь к природе - и ненависть к образу Божию - людям, о которых ты не знаешь - лично - точно ли это так?
почему ты присоединился к злоречивым?

Неужели Господь бессилен , чтобы защитить Истину?

[Корф]

Юрий,еще свежо в памяти как Вартимей с вами всячески не соглашался по поводу Елены Уайт.По его мнению не было ничего не хорошего,ну мало ли не понимала,такое и раньше бывало у библейских пророков...вообщем ошибка была но Уайт не ошибалась.
Примерно такой же логики держаться в ввц. Если и были где то какие то ошибки то ,они очень скоро заростали толстым слоем пыли и при этом самый главный среди главных не ошибался.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Асенефа. Я не просто занимаюсь Историей Адвентизма для себя, но ещё и стараюсь популяризовать её, так сказать, передать её людям. При этом я стараюсь больше показать именно теневую, скрытую часть этой Истории. Обычная же часть довольно описана штатными историками и без меня. Это тот же Джордж Найт, это Лерой Фрум, из наших это Зайцев, и другие. Но всем им присуща та особенность, что они освещают теневую сторону или слабо, или вообще никак. И я по мере сил стараюсь восполнить именно этот недостаток. Эпизод Закрытой Двери входит как раз в эту теневую сторону. И когда люди начинают узнавать, что в общем-то и на солнце бывают пятна, так сказать, то они восстают против такой Истории. Они привыкли к идеализированной Елене Уайт, сестра, и им не нравится, когда они видят её с другой стороны. Как результат, человек бросается в борьбу с Прошлым. Не далее, как на днях, один дорогой пользователь соцсети тоже в ярости кинулся на Прошлое. Он методично перебирал возможные варианты, как выгородить Елену Уайт, и остановился на таком. Он захотел разделить Закрытую Дверь. То-есть, он захотел показать, что Закрытая Дверь миллеритов при Разочаровании 1844 года, и Закрытая Дверь Елены Уайт, - это как бы две разные вещи. Первая мол, была ошибочной, а вторая была из видения о Небесном Храме, и была истинной. Вот до чего готов человек дойти в своей борьбе с Прошлым. Я ему говорю, что вообще-то Закрытая Дверь была одна, она основана на Матфея 25 главе. А он, нет, давай будем смотреть слова самой Елены Уайт. Ну, кто же против, вперёд. И он даёт видение Елены Уайт о Небесном Храме, и там помните, одна Дверь Закрыта, другая Открыта. Я ему: милый человек, Елена Уайт поверила в Закрытую Дверь после первого своего видения. Он в ответ: дай пруф. Да пожалуйста, и даю ему то письмо Елены Уайт к Джозефу Бейтсу. И тут у него пропал весь пыл. Суть была в чём, во втором видении был переход Жениха во Святейшее, и можно было бы зацепить Дверь из этой сцены. Но из письма видно, что Елена верила в Закрытую Дверь ещё до этого второго своего видения. Он попытался выкрутиться, снова дав то позднее видение. А я ему, друг, куда Вы прыгаете? Мы тут Историей занялись, или балетом? Если Вы дошли во времени назад, и застряли между первым и вторым видениями, (декабрь 1844 - февраль 1845) то из этого предела мысли надо выходить более ранним документом. А он прыгал на поздний документ. Предоставьте мне, говорю, современный или ранний относительно этого временного отрезка документ, и тогда перейдём этот логический предел. Но как Вы понимаете, дорогая сестра, такого не существует. И тот дорогой человек безнадёжно застрял. А я что хочу сказать, сестра, не надо бороться с тем, чего сам не знаешь. Вместо борьбы надо исследовать Историю, и тогда не сделаешь глупых шагов, и не застрянешь. В этой теневой истории как будто нарочно сохранились все необходимые документы, и по каким направлениям не веди борьбу, всё равно упрёшься в логический предел мысли.

[Асенефа]

Асенефа. Я не просто занимаюсь Историей Адвентизма для себя, но ещё и стараюсь популяризовать её, так сказать, передать её людям. При этом я стараюсь больше показать именно теневую, скрытую часть этой Истории..............

Ну хорошо - спрошу кратко, ЗАЧЕМ? какая кому польза ? приведет ли кого к Богу твое исследование, Юрий?

или уведет от Бога, убивая веру?

Ответишь на эти вопросы и поймешь - что именно тебя обьединяет с обитателями этой темы - лжепророками - убийство веры

(неважно какими одеждами прикрывается эта сатаниская стрела - нейтральностью-историей или злоречием -

суть то одна)

[ВВЦ ВСАСД РД]

Мир тебе, Юрий! и нет мира в душе, пока выискиваешь ошибки, грехи - неужели это и есть пища души твоей?Как же тогда уживается любовь к природе - и ненависть к образу Божию - людям, о которых ты не знаешь - лично - точно ли это так?почему ты присоединился к злоречивым?Неужели Господь бессилен , чтобы защитить Истину?

Милая Асенефа, Небо уже защитило Истину, сохранив такие поразительные документы. Ведь кто бы мог подумать в своё время, что сохранится письмо Елены Уайт от 1847 года? Вот с чего бы оно должно было сохраниться? Если в 1851 году были подчищены сами видения, то зачем было сохранять компрометирующее письмо? Но нет! Оно сохранилось! Каким чудом??? - в недоумении вопрошаю я. Ответ может быть лишь таким - это само Небо позаботилось, чтобы самый последний логический документ, о который происходит забуксовывание с любой стороны, сохранился среди того уничтожения упоминаний о Закрытой Двери. Милая сестра, раз Небо сохранило все необходимые документы, то значит, была определённая цель, верно? Какая же? Ответ прост, вот скажите, что делают с документами? Правильно, изучают. Так не для того ли они сохранены, чтобы мы изучали их? Да, сестра, именно так, изучали и благодарили Небо.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Моя дорогая сестра Асенефа, не страшитесь теневой Истории. Вера в Бога и теневая История - это две разные вещи. Давайте проникнем ещё глубже в этот эпизод, найдя наконец ту причину, по которой Елена Уайт скрыла от нас историю этой своей ошибки? Вы хотите этого? Хотите знать, почему она говорила о других своих ошибках, а об этой молчала до самой своей смерти? Что было такого в этой ошибке? Почему она была так страшна для Елены Уайт? Почему эта ошибка вызывает у людей неосознанное волнение и борьбу? Ведь не всё ли равно, ошибаться например с началом Субботы, или верить в Закрытую Дверь? Почему о первом можно писать, а со вторым нужно вести борьбу на смерть? В чём причина?