Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #6286
    Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
    Увы, нет. По нескольким причинам. Не вижу в Новозаветней Первой Церкви этой практики, но наоборот, первые христиане чтили Храм Ветхого Завета. Соответственно, Иерусалимская община относила десятины туда. Туда бы понесли её и мы, но Храма уже нет. Кому же давать десятину сейчас? И главное - для чего? На эти вопросы не нашёл пока сколь-нибудь вразумительного ответа. Если принять претензии на десятину руководителей Церкви верных, то я то ведь не принадлежу к ним. Эти претензии распространяются лишь на подъярёмных руководителям верных и свободных адвентистов. А я - верный и свободный адвентист. Без ярма руководителей Церкви верных.
    думаю что десятина (или иные пожертвования) необходима для проповеди Евангелия, содержания, церковных приходов, для печати Библий, помощи бедным вдовам малоимущим сиротам

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Зрячий
    Своим кино-творчеством, пусть даже и правдивым, "верные" увлекают в тенёта "седьмой лжи" неопытные души, а вы упорно называете эту их лукавую деятельность "седьмым светом", который вам вскружил-де голову? Вместе с Костей, хочу спросить вас : - Наш вы или из не приятелей наших?
    антиреклама тоже реклама
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • ВВЦ ВСАСД РД
      ушел с форума

      • 01 May 2016
      • 7113

      #6287
      Сообщение от Зрячий
      Своим кино-творчеством, пусть даже и правдивым, "верные" увлекают в тенёта "седьмой лжи" неопытные души, а вы упорно называете эту их лукавую деятельность "седьмым светом", который вам вскружил-де голову? Вместе с Костей, хочу спросить вас : - Наш вы или из не приятелей наших?
      Очень прямая, конкретная постановка вопроса. Я дам ответ вечером, после работы.

      Комментарий

      • ВВЦ ВСАСД РД
        ушел с форума

        • 01 May 2016
        • 7113

        #6288
        Дорогой Вартимей. Обратите внимание, как будет идти рост числа просмотров у этого луча Седьмого Света № 3 - YouTube За одни неполные сутки он набрал больше просмотров, чем иная проповедь Ростислава и за полгода не набирает.

        - - - Добавлено - - -

        О чём это говорит? О том, что люди любят принцессу Карину. Знаете, я намеренно на иконку этого клипа поставил кадр с её участием. Принцесса была в стильном ярком шарфике, и от видео получился заряд хорошего настроения.

        - - - Добавлено - - -

        Конечно, улыбка принцессы в сто раз ярче этого жёлтого шарфика, и сей шарф сам по себе не придал бы иконке того очарования, если бы висел на дереве, к примеру. Но, будучи повешен на шее у принцессы, он хорошо дополнил сияние её улыбки, и мы, глядя на ту иконку, невольно улыбаемся. Будем же хранить любовь, дорогой Вартимей, как это написано на листе, что держит в руках принцесса Карина.

        Комментарий

        • Елиза
          Завсегдатай

          • 07 May 2016
          • 770

          #6289
          Сообщение от baptist2016
          думаю что десятина (или иные пожертвования) необходима для проповеди Евангелия, содержания, церковных приходов, для печати Библий, помощи бедным вдовам малоимущим сиротам
          Десятина предназначена для этого, но в ВВЦ десятина предназначена для потребностей семейного клана ШЛФ, а потребности у них весьма великие. Ни бедным, ни больным, ни вдовам, ни сиротам, ни для проповеди Евангелия, ни для печатания Библий там десятины не используются. Мало того, стоят над душой больного, что б он отписал свою недвижимость опять же этому жадному клану.
          антиреклама тоже реклама
          Восхваления этого клана Юрием, наталкивает на мысль, может это такая стратегия этого семейного клана, с участием Карины и ее суженного. Верить никому не приходится.

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #6290
            Когда Юрий начнет конструктивно, открыто и беспристрастно критиковать ввц, а не копировать инфу об " седьмом свете", то тогда всё более менее проясниться.
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • Dlink.
              Завсегдатай

              • 06 November 2011
              • 614

              #6291
              Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
              Ах, этот очаровательный Седьмой Свет
              коли свет ввц эт тьма, то какова ж тьма???????????

              Комментарий

              • ВВЦ ВСАСД РД
                ушел с форума

                • 01 May 2016
                • 7113

                #6292
                Дорогие друзья, по части моих восторженных восхвалений Церкви верных, её Седьмого Света, наших дорогих предстоятелей, - это всё тот самый восторг, который испытывали перед этой Церковью и все Вы когда-то. Не более и не менее. Всех Вас что то притянуло в эту Церковь в своё время, и у всех была первая любовь к ней. Поймите же и меня. Ах! - я тоже не смог устоять! Я люблю верных. Я бы так не смог, как они. Кто совершил Священную Исповедь перед диктофоном святого сотрудника Церкви верных - тот герой в моих глазах. Я бы так - не смог. Верным нельзя проповедовать - и они безропотно терпят это. Я бы не смог так в пору горячей моей юности. При этом на них давят обязанностью подоблачной проповеди - и тут я бы не смог. И так во многих вещах. Я восхищаюсь ими. Простые, смиренные люди. Не так же восхищались этой Церковью люди во времена Дедушки Володи, например? Вот что влекло людей к верным адвентистам? Я теперь хорошо это понимаю. Церковь верных - в отрыве от всех негативностей - это просто конфетка. Нашли для меня ведь, с чего начать знакомить с нею. Не дали проповеди Авраама или Ростислава. А дали так дали - сразу свадьбу принцессы Карины. И я был очарован, сражён наповал. Мне понравился этот Свет сверх всякой меры, так что руки уже сами залили его в сеть. Потом я смотрел на верных в других видео, и восторг рос больше и больше. Мне понравилось открывать эту Церковь. Но..

                Комментарий

                • ВВЦ ВСАСД РД
                  ушел с форума

                  • 01 May 2016
                  • 7113

                  #6293
                  Но негативности никуда не делись. И мой восторг всегда охлаждается, когда от светлых лучей Седьмого Света мы переходим к его тёмным лучам. Взять этот чёрный световой луч - Священную Изоляцию. Такого диковинного зверя нигде больше в адвентизме не отыщешь, даже нарочно ища. Тут все мои восторги улетучиваются, и я оплакиваю Церковь верных. Когда я смотрю на негодяя Авраама, то оплакиваю его прожитую жизнь. Возвращаясь к истокам дел этого негодяя, я оплакиваю папу Илюшу, который и научил Авраама этим скверным делам. Возвращаясь ещё раньше во времени, я оплакиваю Дедушку Володю, допустившего вольность, и научившего так папу Илюшу. В этой череде преемственности я - безжалостный критик. Все мои восторги Церковью верных забываются, и мой язык выходит даже за некоторые христианские рамки. С этими вещами мой разум - непримирим в принципе. Это как если бы я в доме поселил здоровенного удава. Нет и нет этим чёрным лучам в Седьмом Свете. Но опять же но...

                  - - - Добавлено - - -

                  Но дорогие друзья, представляет ли кто-нибудь из Вас Церковь верных - без этих чёрных световых лучей? Можно ли представить Церковь верных - без подлеца Авраама, к примеру? Можно ли её представить без Озабоченного Детской Сексуальной Исповедью Владимира Левченко? Можно ли представить Церковь верных без - Священной Изоляции? Не есть ли эти и подобные вещи - тот самый кит, что и несёт на себе всю эту Церковь? Может ли Церковь верных - отбросить их? Не потеряет ли она свою яркую индивидуальность? Не исчезнет ли её колорит, если все эти святые негодяи станут просто святыми? Что будет с Церковью верных, если всё негативное исчезнет?

                  Комментарий

                  • ВВЦ ВСАСД РД
                    ушел с форума

                    • 01 May 2016
                    • 7113

                    #6294
                    Я уже начинаю бояться, что без этой черноты Свет Церкви верных не будет таким ярким. Я боюсь, что отними всю черноту от Церкви верных - и её просто самой не станет. Может, этого же боится и Вера, только на свой лад. Друзья , мы никогда не должны забывать, что если с детства что то плохое вдалбливать как хорошее, то разум так и привыкнет. Если этот разум не потянется к прекрасному, а останется на обывательском уровне, - то это самое плохое станет самым правильным, станет правилом жизни. И без этих правил разум не сможет представить себе жизнь. Череда христов Церкви верных - это обычные обыватели. Если бы они не занимали должности христов, то к их разуму не было бы претензий. Обывателю не нужно чем то выдаваться. Они же решили стать христами. И тут к их уму предъявляются уже совсем другие требования. Но ум то так и остался обывательский. Так, дай бездарю Аврааму, наученному от христа-обывателя Лепшина, волю, он не только верных на Изоляцию поставит, - но и всю Землю. Более того, он и всю Вселенную поставит на Изоляцию, будь воля. Влёгкую. А почему? Разум просто один и тот же. Наученный с ранних лет, он и мыслит так. А будь Авраам богом, это всем существам лучше сразу повеситься. Потому что такой разум страшен. Вот кстати, какое счастье, что наш Бог не такой, как эти три христа. Как хорошо, что Истинный Христос не такой, как эти три. Это нужно нам прыгать от счастья, что именно такой Бог и такой Христос - Хозяева Вселенной. А если бы были эти христы, то было бы страшно. Но, дорогие друзья, именно к этим христам Вы и обращаетесь. Вам не становится страшно? К КОМУ Вы обращаетесь, представьте?

                    - - - Добавлено - - -

                    Когда Вы обращаетесь к этим страшным разумам, - страшным именно в их обычности и в сочетании с высокими замашками на христов, - то что Вы ожидаете? Вы считаете, что сказав, что красть детей нехорошо, этот разум поймёт, согласится, что нехорошо, и исправит сделанное? Беда в том, что этот разум и сам знает, что красть детей нехорошо. Своих то детей он ведь не допустит украсть. Только чужих. Хотя Дед Веры и был готов проявить Изоляцию даже к своим детям. Но спишем это на то состояние разума, когда как говорят, ум за разум зашёл. А остальные христы строго заботятся о своём потомстве. И они прекрасно понимают, что к своим детям нельзя допускать то, что делают чужим. И что же Вы ожидаете тогда в ответ от этого разума? Он и сам знает всё то, что Вы говорите ему.

                    Комментарий

                    • ВВЦ ВСАСД РД
                      ушел с форума

                      • 01 May 2016
                      • 7113

                      #6295
                      Дорогие друзья, весь ужас в том, что по сути мы обращаемся к стенам. Много ли внял христос Шёлков, когда ему указали на чёрные лучи его Света? Разве он не понимал говорящих ему? Он всё прекрасно понимал. Но разум обывателя в сочетании с властью - упёртая штука. Только Смерть сможет сломить его. И то, сломит ли? Когда воскреснет этот христос, разве не с теми же мыслями он встанет? Возьмите второго христа. Разве он не понимал, что чёрные лучи плохая штука? Не делал же он себе того, что делал другим. Всё понимал, выходит. В чём же секрет? В том же непомерно задранном обычном разуме. Невозможно разум грешного христа поставить рядом с разумом Святого Христа. А христос - запросто. Возьмите третьего христа. Он тужится, старается говорить важно, с особым тоном голоса, и делал так всегда, что на старых видео, что на новых. Но взгляните на него - за этой напускной важностью просто обыватель. Он знает, что делаемое им другим семьям, нельзя делать его семье. Он всё понимает. Но обычный разум, задранный в степень христа, - не способен поступить по-другому. Это - фатальность.

                      Комментарий

                      • ВВЦ ВСАСД РД
                        ушел с форума

                        • 01 May 2016
                        • 7113

                        #6296
                        Вы не верите мне? Разве две Смерти не доказывают деградацию обычного разума, получившего духовную власть? Что же удивительного в том, что даже самые яркие доводы хоть из Библии, хоть из ДП, хоть от простых людей, хоть слова от жертв, от пострадавших, - ничто не подействовало на христа? Какие были яркие темы на форуме. Какие были пламенные обращения. И что?? Много ли это убедило христа? А христа в юбке, много ли она поверила слезам? А почему? Друзья, я боюсь, на частном случае Церкви верных вывод нам придётся сделать глобальный. Он такой: нельзя грешному разуму человека получать власть над грешным разумом других людей. Получится опасная штука. Века Истории подтвердят это. Если в Церкви верных мы видим Развод, Изоляцию, Кражу Детей, то в дремучих веках увидим и войны, и костры, и виселицы, и проч. И Церковь верных в этом отношении не принесла ничегошеньки нового. Она просто повторила ту самую закономерность. Над грешным разумом должен править святой разум. Более того, даже над святым разумом должен править Святой Разум. А представьте, мы убираем этот Святой Разум и ставим вместо него Илью Сергеевича Лепшина. Уже звучит как то это всё по идиотски несуразно. Ну слишком мал этот Илья Сергеевич Лепшин, чтобы занять место Бога.

                        Комментарий

                        • ВВЦ ВСАСД РД
                          ушел с форума

                          • 01 May 2016
                          • 7113

                          #6297
                          Дорогие друзья, Вам не становится страшным то безумие обывательского разума, к которому Вы обращаетесь? Тот разум читает молитвы, ходит по Субботам в Церковь, считает само собой разумеющимся, что его должны содержать из десятин, совершает прогулки по природе, радуется своему потомству. И выше этого тот разум не может прыгнуть. Это - потолок для него. Пусть жертва плачет прямо перед ним - его это не изменит. Потому что у этого разума есть - Власть над другим разумом. И он использует эту Власть, чтобы воздействуя на разум одного победить другого. Страшная штука на самом деле. Если не верите, что страшная, взгляните на историю семьи Мельник. Там именно это и происходило. В этом отсутствовала Свобода разума. Разум Ольги не имел Свободы Выбора. Она должна была подчинить свой разум разуму христа Церкви верных. У неё не было выбора. Подчинив свой разум христу, она сразу подчинила разумы трёх детей. А христос к этому победил ещё и четвёртый разум - Константина. И в этой психологической игре был потерян образ Божий - Свобода Выбора. У детей не было Свободы Выбора. У жены не было Свободы Выбора. У христа её тоже не было, он подчинял себе разумы других. Свобода была только у Константина. Странно вообще то, почему в название Церкви вставили слово Свободные.

                          Комментарий

                          • ВВЦ ВСАСД РД
                            ушел с форума

                            • 01 May 2016
                            • 7113

                            #6298
                            Друзья, включите видео с христом Ильёй Сергеевичем Лепшиным. Посмотрите на него внимательно. Посмотрите на него в разных кадрах, в разных обстоятельствах. И скажите, будь он сейчас жив, неужели бы Вы пошли к нему о чём-то его просить, что то рассказывать, говорить о страданиях? Неужели пошли бы? К нему? Посмотрите на кадр, где христос лежит на полу с пультом в руках и управляет китайской машинкой-игрушкой. И что, Вы бы пошли к нему рассказать о страданиях отца, у которого украли семью? А зачем христу эти рассказы? Друзья, оставьте Вы его с той машинкой. Пусть себе играется. Возьмите сегодняшнего христа. Посмотрите на старой плёнке, где он с важной интонацией, с особой постановкой голоса, ещё в те далёкие годы выбирает видеомикшер, к примеру. Как даёт советы верным насчёт обустройства зала для слёта. Послушайте этот его тон. Возьмите из новых плёнок, возьмите то же бракосочетание принцессы Карины, послушайте этот важный звон пустого горшка. И Вы собрались к нему идти рассказывать о страданиях? Или, может быть, Вы хотите идти к Вере? Посмотрите на неё внимательно. Что Вы видите?

                            - - - Добавлено - - -

                            Может быть, мы пойдём к Сан Санычу? Взгляните на него. Или, пойдёмте к подлецу Аврааму? Расскажем ему о страданиях. Или сходим к ... К кому?? Вы понимаете, к КОМУ мы обратились? На мой взгляд, мы самые несчастные люди. Подчинись мы негодяю Аврааму - и нам было бы легче жить. Но если мы захотели с ним поговорить - мы несчастные люди. Он не услышит нас. Более того, он услышит, и даже поймёт. Но его разум не дотянется к мысли. Он - обыватель на месте Христа.

                            - - - Добавлено - - -

                            И наконец самое главное, к чему я вообще сюда копнул. Мы сами то какие?? Предложат нам поменяться местами с негодяем Авраамом - что будет? А с христом Юрием? А если с Верой? Что тогда будет?? Насколько мы опасны для ближнего? Для Земли? Для Вселенной? Какой урок мы вынесли из жизни христов Церкви верных?

                            Комментарий

                            • Корф
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 1916

                              #6299
                              Это сообщение от Вартимея отправленное мне в личку."Корф, Вы оскорбили меня.

                              Я прощаю Вам.

                              Предлагаю заключить контракт.

                              Вы даёте мне в руки новую прослушку и этим выражаете своё уважение ко мне и доверие.

                              Я своими руками помещаю её на прежнее место. И доказываю этим свою любовь, оправдывая Ваше доверие."


                              Вартимей,ценю ваш юмор.Но вас я лично не оскорблял.А если вы что-то умеете принимать своим обостренным восприятием в свой адрес то здесь я вам не помощник.
                              Прослушками занимаются в ВВЦ ВСАСДРД.А мне и без этого дел хватает.Так что это не ко мне.
                              А лучше спите спокойно,честному человеку бояться нечего,хоть подсматривают за ним хоть подслушивают.
                              Представте Христос к фарисеям пришел бы с подобной просьбой.Я такого представить не могу.Это авантюризм какой-то.

                              Комментарий

                              • Корф
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 1916

                                #6300
                                Юрий,с нами дело обстоит проще.Мы все можем ошибаться,но мы не претендуем на руководящую должность.Если согрешит священник ,то сделает виновным весь народ.Вот о чем должен помимо прочего беспокоиться священник и первый (тот что на месте руководителя) и второй и третий.Но не видно этого беспокойства.Бравада видна.А трепетности нет ,есть трепачество.
                                Да и засели на сидалище Моисеево,как-то мутно.На кассетах люд слышал,что Илья оставил вопрос о заместительстве не решенным,что мол пусть пока управление будет без заместителей а там мол будет видно.И вдруг оказывается Илья перед самой смертью решил...Разве так должны решаться вопросы??? Вот тут мутная история ..."та самая которая ни слова ни полслова не соврет"

                                - - - Добавлено - - -

                                Насколько мы все полезны или вредны для окружающих нас людей-это тема актуальная,но ...это другая тема.

                                В ввц быстро ставят на нужные рельсы,если обличаемый пытается обличителю сделать подсказку.Там быстро укажут на конкретность темы а все остальное,выходящее за рамки разговора в игнор

                                Комментарий

                                Обработка...