ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Вартимей]

На предлагаемой записи служитель удивляется, что бабушка ведет себя странно. А если бы у него забрали квартиру и переписали на других, то как бы он себя повел?

В конце записи выразительное фото.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Мне интересно, примут ли в Церкви верных денежное приношение от постороннего человека? Я хотел бы пожертвовать небольшую сумму. Так, мелочь, ложному христу это будет только на баланс закинуть. Но вот если бы я пришел и передал сотруднику, взяли бы?

[Вартимей]

Как дары может быть, не знаю. Вроде, от интересующихся могут принять в дары или от приближённых...

[ВВЦ ВСАСД РД]

Я тоже думаю, как это - Сиону ВВЦ, и не принять деньги? Что то такое не представляется.

[Любивший вВЦ]

Похороны есть в связи с болезнью, со старостью, с несчастным случаем.

А есть похороны в связи с казнью.

Не делайте вид, что не видите разницу.

Ватимей, надо ли понимать, что уничтожение допотопного мира вы сравниваете с казнью?
Тогда в качестве кого вы, при этом, видите нашего Создателя и Спасителя?
Не в качестве ли палача?

Спасибо.

[в Любви]

Беда ВВЦ не в неправильном понимании харектара Бога.

Наверно сколько людей столько и точек зрения.

А в чем Вам представляется беда ВВЦ?

[Вартимей]

Просто захотелось вспомнить свидетельство ДП:

«Во времена апостолов самые нелепые ереси преподносились как истина. История повторялась и будет повторяться. Всегда найдутся люди, вполне искренне увлекающиеся тенью, вместо того, чтобы стремиться к самой сущности вещей. Они подменяют истину заблуждением, поскольку заблуждение облекается в новую одежду, за которой, как им кажется, скрывается нечто замечательное. Но одежда эта должна быть сорвана, и под ней окажется ничтожество.» (И.В.1т.,163с.).

[в Любви]

Просто захотелось вспомнить свидетельство ДП:

«Во времена апостолов самые нелепые ереси преподносились как истина. История повторялась и будет повторяться. Всегда найдутся люди, вполне искренне увлекающиеся тенью, вместо того, чтобы стремиться к самой сущности вещей. Они подменяют истину заблуждением, поскольку заблуждение облекается в новую одежду, за которой, как им кажется, скрывается нечто замечательное. Но одежда эта должна быть сорвана, и под ней окажется ничтожество.» (И.В.1т.,163с.).

Это Вы применительно к кому? С кого одежды нужно сорвать?

[Вартимей]

Это мне просто понравилась эта выдержка.)
Мне очень трудно формулировать мысль или комментировать текст, поэтому я часто просто цитирую и всё.)))
Ну, а так, мы же все о ВВЦ говорим.

[Любивший вВЦ]

Это Вы применительно к кому? С кого одежды нужно сорвать?

Брат в Любви, вам уже пора научиться понимать "на пальцах"!

Это же Вартимей о доктрине Шелкова сказал. Ведь под нею - пустота.

Спасибо.

[Kazah]

На предлагаемой записи служитель удивляется, что бабушка ведет себя странно. А если бы у него забрали квартиру и переписали на других, то как бы он себя повел?

ВВЦ ВСАСД РД забрали квартиру у бабушки - YouTube

Интересно получается, тетя Тамара значит вот такая вся плохая, далеко "не святая", а квартирку то забрали как святыню. Дети великого комбинатора живут и процветают, жируют и цветут.

- - - Добавлено - - -

В конце записи выразительное фото.

А то, квартирку то прихватизировали, а теть Тамара возмущается, как бы в суд не подала на аферистов.

- - - Добавлено - - -

Мне интересно, примут ли в Церкви верных денежное приношение от постороннего человека?

Я так понял, "верных", это в кавычках, а почему не хочешь отдать тем, кто в этом действительно нуждается? А то ведь может и гнев Божий прийти за то, что решил нечестивцу помочь.

[Вартимей]

Е.Г.Уайт "Советы по управлению ресурсами": "Мы обязаны ясно сознавать, что наше имущество является абсолютной собственностью Божьей, и доказать это, добровольно используя его там, где дело Божье нуждается в средствах. Многие остаются глухими к призывам пожертвовать деньги для того, чтобы, к примеру, послать миссионеров в другие страны или напечатать слово истины в таком количестве, сколько листьев покрывают землю осенью",- вот цель сбора святыни по Е.Г.Вайт.

А по ВВЦ?

[Dlink.]

Е.Г.Уайт "Советы по управлению ресурсами": "Мы обязаны ясно сознавать, что наше имущество является абсолютной собственностью Божьей, и доказать это, добровольно используя его там, где дело Божье нуждается в средствах. Многие остаются глухими к призывам пожертвовать деньги для того, чтобы, к примеру, послать миссионеров в другие страны или напечатать слово истины в таком количестве, сколько листьев покрывают землю осенью",- вот цель сбора святыни по Е.Г.Вайт.

А по ВВЦ?

наверно вот таки вот так

[Любивший вВЦ]

Извините-ка, подвиньтесь, Уважаемый Вартимей.
Мне видится необходимым подтянуть эту ветку, а то она что-то стала явно отставать.
А поэтому - да простит меня Юрий - я перейду теперь сюда.

------------------------------------------------

Итак:
[QUOTE]Сообщение от в Любви

Деление людей на "детей" и "комаров" считаю не совсем удачным.

Видимо, и Божье деление людей на спасённых и утопленников, погибших вне ковчега в водах потопа - вы тоже, считаете "не совсем удачным"?

А разделение жителей Содома на тех, которые вышли из обреченного на уничтожение города, и тех, которые сгорели в нём, по вашему, Бог тоже сделал "не совсем удачно"?


Так может быть и предсказанное Христом последнее разделение на козлов и овец, вам кажется "не совсем удачным":

От Матфея 25
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.

Ну уж извините, друг...И ведь не Божий произвол лежит в основе указанного разделения, а выбор самих людей.

Если рассматривать отношение Бога к людям через отношение матери к своим детям (такой иллюстрацией пользуется и Сам Бог), то давайте будем последовательны.

Да, я предлагаю в этой последовательности учитывать и то, что написано: "к своим детям".
Поскольку бывают и такие дети, которые были когда-то своими, но ушли, пожелав стать чужими, по принципу:

Иеремия 2
21 Я насадил тебя как благородную лозу, - самое чистое семя; как же ты превратилась у Меня в дикую отрасль чужой лозы?

У матери три сына: один почти вообще хороший, другой "пьет кровь" со всех остальных детей и самой матери, а третий занимается разбоем двух своих братьев.

Если эта мать, не смотря на разбойные действия последнего, спокойно продолжает считать его своим сыном, то она и сама такая же разбойница - мать разбойника.
А благочестивая пред Богом мать - поступит по закону, чтобы спасти душу своего сына.

Идеальной матери Не с плотской любовью, которая очень скоро заканчивается как только объект твоей любви перестаёт удовлетворять твои базовые потребности.

Идеальная мать, в отношении детей, действительно не думает о своих потребностях.
А вот о статусе своих детей перед Богом - да.
Так Анна заботилась о своём сыне Самуиле, отдав его на служение Богу.
А священник Илий о статусе своих сыновей заботился недостаточно.
В итоге - те с позором погибли, а сын Анны был в чести и перед народом, и пред Богом.

И то мы можем зачастую наблюдать как в случае матери и ребёнка, отца и ребёнка, любовь всё равно продолжается несмотря на негодное поведение последнего.
Греческое слово «агапэ» означает непоколебимую благожелательность.

Да, уважаемый, она продолжается, только в каком виде?
Эту свою "непоколебимую благожелательность" любящая мать иногда проявляет и в том, чтобы хорошенько всыпать своему чаду, по библейскому принципу:

Притчи 22
15 Глупость привязалась к сердцу юноши, но исправительная розга удалит ее от него.


Притчи 23
13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет;
14 ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней.

А если это не помогало и сын превращался в буйного мота и пьяницу, который становился уже общественно опасным, то истинная мать отдавала его на суд обществу:


Второзаконие 21
18 Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -
19 то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
20 и скажут старейшинам города своего: `сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница';
21 тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся.

Действовать с Любовью и в Любви, это значит, всегда поступать по закону.

Если мы смотрим на человека с агапе, то это значит, что, не зависимо от того, что он сделает, оно не вызовет у нас ничего иного, кроме желания его высшего блага. Если он даже обижает или оскорбляет нас, мы к нему будем только сердечны.

Да брат, я с этим полностью согласен, только чтобы это не было попустительством - лукавой фальшивкой, слюнявой подделкой под высшую Любовь.

Сердечность к тому, кто обижает и оскорбляет, и не унимается - по закону - надо проявить в том, чтобы сдать его властям.
От этого он не умрёт, как тот непослушный юноша от отцовской розги, но научится вести себя правильно.

Бог свою Любовь передаёт этим словом и нам настоятельно рекомендует именно такой вариант любви.

Да и аминь.

Еще раз резюмирую.
Рассмотрим иллюстрацию с матерью, которая любит своих троих детей: почти полностью хорошего; "пьющего кровь" со своих братьев и с матери; и занимающегося разбоем своих братьев.

Любит любовью агапэ - имеет к ним непоколебимую благожелательность, и их действия, не зависимо от того что они сделают, не вызывают у нее ничего, кроме желания их высшего блага.

Благо для преступника на форуме - тюрьма модератора.

Спасибо

[Вартимей]

Потрясающие слова (ВБ, гл9):

"Посланцы епископа убеждали членов совета в том, что без Церкви нет спасения. Цвингли ответил: «Пусть это обвинение не пугает вас. Основание Церкви Та же Скала и Тот же Христос, Который нарек Симона Петром, потому что тот открыто исповедал Его. Во всяком народе любой человек, который от всего сердца верит в Иисуса, принимается Богом. Такие люди и составляют Церковь, без которой нет спасения» 126. И в результате этого совещания один из представителей епископа принял реформаторскую веру."