Украденная Библия

[Michalik]

Аккуратненько так напомню, что Библия - это прежде всего иудейские Писания. Которые хранила иудейская община. Она же и создала канон этих Писаний. С которым согласилась Православная церковь. Ну "украла" по-вашему. Хотя иудаизм не признала. И теперь любой раввин может обратиться к ПЦ с претензиями, основанными на этой логике...
Давайте не будем устанавливать монополию на Божье откровение и будет всем счастье.

К сожалению, Вы не правы. Библию иудеи не создавали, единого сборника никогда не было, до известных событий на ямнийском соборе. А это произошло гораздо позже появления первых христианских текстов. К тому же, первые христиане сами были иудеями.

[Sewenstar]

а Септуагинта - это что?

Септуаги́нта; перевод семидесяти толковников (лат. Interpretatio Septuaginta Seniorum «перевод семидесяти старцев») собрание переводов Ветхого Завета на древнегреческий язык, выполненных в IIIII веках до н. э. в Александрии. Часто обозначается LXX (число семьдесят, записанное римскими цифрами).

[Judah]

а Септуагинта - это что?

Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
Месяц третий, день двадцать первый месяца.
О месяцах первом, втором и третьем смотри страницу www.evangelie.ru/forum/t120959.html
О недельной главе Торы смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431-3.html#post4280696

Ещё попробуй напомнить и объяснить православным о Кумранских свитках (свитках Мёртвого моря), но услышат ли они?

Как-то я ехал по России в поезде в тремя русскими православными женщинами, которые убеждали меня: "Вы не знаете, а нам батюшка сказал, что Мария родила девочку, но потом слово "девочку" зачеркнули и написали "сына"!"

Ещё в XIX в. русские православные попы зачастую были безграмотны, не могли читать не только по-русски, но тем более по-славянски. Об этом написаны книги и можно теперь прочесть в Интернете.

Одному мужчине лет около 30-и сказал я на днях: "Не кури!" Он спросил: "Почему?" Я стал говорить ему причину и сказал о Библии. Он сказал: "Библию написал один лжец". Я назвал несколько имён, которые писали. Курящий мужчина сказал мне: "В тюрьме, как только попадут туда, начинают читать Библию. Сегодня чистый четверг. Вы в какую церковь ходите? Я крещён в такой-то (назвал адрес русской православной церкви) недавно. Вот у меня крестик (показал мне изделие рук человека на верёвочке, висящее на шее этого его)". Я предложил ему почитать Библию, сразу как он придёт домой. Он сказал, что знает её и читать не будет. Я предложил ему почитать хотя бы Евангелие от Марка. Он сказал, что такого у него нет.

Что и как хранят православные?

[Андрей Л.]

Ещё попробуй напомнить и объяснить православным о Кумранских свитках (свитках Мёртвого моря), но услышат ли они?

А каким боком Кумранские свитки к понятию канона Священного Писания?! Может, Вы и массу апокрифов, найденных в Кумране канонизируете? Вы думаете перед тем, как что-то написать, или Ваша ненависть к православным затмевает всё?

Что и как хранят православные?

В т. ч. и Писание хранят. Вон, даже практически все неопротестанты Украины и России пользуются переводами Библии, выполненными православными переводчиками: Синодальный перевод, Современный русский перевод РБО, украинский перевод Ивана Огиенко, который вообще считается одним из самых буквально-точных переводов Священных Писаний на славянские языки.

[polemist]

Аккуратненько так напомню, что Библия - это прежде всего иудейские Писания. Которые хранила иудейская община. Она же и создала канон этих Писаний. С которым согласилась Православная церковь. Ну "украла" по-вашему. Хотя иудаизм не признала. И теперь любой раввин может обратиться к ПЦ с претензиями, основанными на этой логике...

Так они и обращаются.
Только, например, в грош не ставят Септуагинту, где и "партенос", и "проклят всяк, кто постоянно не исполняет всего, что написано в законе" - не самые мелкие, мягко говоря, богословские предпосылки, канонизированные Новым Заветом.

[Андрей Л.]

Так они и обращаются.Только, например, в грош не ставят Септуагинту, где и "партенос", и "проклят всяк, кто постоянно не исполняет всего, что написано в законе" - не самые мелкие, мягко говоря, богословские предпосылки, канонизированные Новым Заветом.

А чего стоит текст из второй главы книги Премудрости Соломона! Не уступает знаменитой 53-ей главе из книги пророка Исайи в контексте указания на Христа! ИМХО даже более конкретный:

- - - Добавлено - - -

Только, например, в грош не ставят Септуагинту, где и "партенос", и "проклят всяк, кто постоянно не исполняет всего, что написано в законе" - не самые мелкие, мягко говоря, богословские предпосылки, канонизированные Новым Заветом.

Так общеизвестно ж, что около 85% всех ветхозаветных цитат (прямых и парафразных) в новозаветных Писаниях приведены из Септуагинты. Апостол Павел то вообще фактически только Септуагинту в цитированиях и парафразированиях использовал.

[Sewenstar]

Так общеизвестно ж, что около 85% всех ветхозаветных цитат (прямых и парафразных) в новозаветных Писаниях приведены из Септуагинты. Апостол Павел то вообще фактически только Септуагинту в цитированиях и парафразированиях использовал.

что наводит на некие мысли, в стиле: "а был ли вообще мальчик"

[Андрей Л.]

что наводит на некие мысли, в стиле: "а был ли вообще мальчик"

В смысле?..

[Sewenstar]

В смысле?..

В смысле: Христос и Апостолы и в обиходе вполне могли на греческом общаться.

Или вообще, пойти по пути Фоменко с его "новой историей": "а те ли евреи кто сейчас себя за них выдаёт? тот ли язык назван языком Танаха?"...

[Андрей Л.]

В смысле: Христос и Апостолы и в обиходе вполне могли на греческом общаться.Или вообще, пойти по пути Фоменко с его "новой историей": "а те ли евреи кто сейчас себя за них выдаёт? тот ли язык назван языком Танаха?"...

Ну, это уже домыслы, гипотезы. Лучше руководствоваться фактами. Даже если их, к сожалению, часто не хватает

[Sewenstar]

Ну, это уже домыслы, гипотезы. Лучше руководствоваться фактами. Даже если их, к сожалению, часто не хватает

Таки да. Ясно одно: раз Павел цитировал Септуагинту, то по крайней мере можно уверенно сказать, что греческий был широко распространен среди Израиля...

[Андрей Л.]

Ясно одно: раз Павел цитировал Септуагинту, то по крайней мере можно уверенно сказать, что греческий был широко распространен среди Израиля...

Однозначно согласен с Вами. Т. н. «эллинистов» (т. е. огреченных евреев) было настолько много, что в церкви возникали реальные конфликты между ними и евреями, что описано, например, в Дея. 6:1. Более того, на создание ветхозаветного канона Библии, а именно на отбор соответствующих книг, иудеями в Ямнии также повлияло широкое распространение огречивания среди еврейского народа, что привело к отвержению в качестве богодухновенных книг, экземпляры которых в то время не были у составителей в наличии на иврите.

[gamer66]

Все мы урвали его у евреев. "Правых" тут нет.

Не стоит расчленять библию...В НЗ указанна чёткая связь с заветом ветхим...Ап. Павел повелел изучать писание именно ВЗ ибо НЗ ещё не существовало...факт на лицо - сами иудеи приняли в число договаривающихся сторон верующих других народов и стран...Так что нет и речи о воровстве Христианами ВЗ...
Зато факт кражи библии у христиан прочими деноминациями очевиден.

[валерий докудин]

Не стоит расчленять библию...В НЗ указанна чёткая связь с заветом ветхим...Ап. Павел повелел изучать писание именно ВЗ ибо НЗ ещё не существовало...факт на лицо - сами иудеи приняли в число договаривающихся сторон верующих других народов и стран...Так что нет и речи о воровстве Христианами ВЗ...
Зато факт кражи библии у христиан прочими деноминациями очевиден.

Сказал пингвин с палочкой,он же сам принял Писание от иудеев.

[Игорь]

Зато факт кражи библии у христиан прочими деноминациями очевиден.

1. Ваш "факт кражи" был развенчан в этой теме на первых страницах.
2. Совершенно очевиден факт кражи статуса "Церковь Христова" которым некоторые люди, подобные вам, себя наделили - тем самым нарушив принцип единства веры. Вот вы и получаетесь настоящим вором - решили обворовать настоящих детей Божьих, лишив их и статуса Церкви, и в добавлении к этому - Слова Бога. Вот вы и есть настоящий вор.