брак в Господе...

[ILIA2]

А это самый большой шрифт, который Вы смогли использовать? ...

У Вас есть примеры, когда в православной церкви венчали, к примеру, харизмата и баптистку?

Lastor
Есть еще больше.

А при чем здесь баптистка и харизмат?
Речь идет о браке православного с инославным.

mikola
Даю следующую инфу:
Допускается.
При этом.
1) вѣнчанiе всегда производилось по православному обряду;

2) православному супругу всегда внушалось, что его нравственнымъ долгомъ являөтся переводъ, инославнаго супруга въ Православiе; и

3) вмѣнялосъ въ обязанность крестить детей въ православную вѣру (въ чемъ иногда бралась формальная подписка).


Ну, о чем я и говорю. Сам такой.

[Павел ш]

Братья и сёстры, сегодня отлучен брат за второй брак причём с "отягчающими" обстоятельствами - женился на православной...
Пастырь словами Писания
2Кор.6:15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
практически приговорил к отлучению.
Развод с первой женой был по причине её прелюбодеяния.
Трактуют ли и в ваших церквях выражение "брак в Господе", как исключительно в границах братства, конфессии?

Заранее благодарю за отклик.

Хотя ,,брак в Господе,, понимается как ,,в единстве с Господом,, (единомыслие), это не даёт Библейского основания отлучать от собрания христиан. Разумеется, это не пример для собрания и НЕ БОЛЕЕ. Этот брат не может учить в собрании, но отлучению никак не подлежит.

Как я понял, развод этого брата с его первой женой был ,,по причине прелюбодеяния,,. Тогда брат свободен и может жениться (желательно на сестре из собрания). Не менее важно - свободна ли та сестра. Например: если та сестра , будучи ещё в миру разошлась с первым мужем, но не за прелюбодеяние, и он живёт один, то и она должна оставаться одна до тех пор, пока он или умрёт, или женится (если даже гражданский брак).

Христианская логика здесь такова: если он , будучи мирской, остаётся один, то почему она , будучи христианкой не может оставаться одна ?
Но как только она узнает о его каких-то интимных связях (неопровержимых), она становится свободной.

[Кащей]

Держитесь! Грустно, но в церкви можно быть "хорошим" не за искренние отношения с Богом, а за угождение мнениям и понятиям авторитетов общины.

[Odessa]

А что ж вы думали? Вся система на этом построенна.

[Павел ш]

Держитесь! Грустно, но в церкви можно быть "хорошим" не за искренние отношения с Богом, а за угождение мнениям и понятиям авторитетов общины.

Кащей, то, что я написал - это не ,,мнения авторитетов общины,, а учение Евангелия, - Матф.19:9, - ,,Но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой (не за прелюбодеяние) прелюбодействует.,,

,,Жена связана законом, доколе жив муж её; если же муж её умрёт, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе,,.... - 1 Кор.7:39,40.

Слова ,,только в Господе,, - это очень правильный совет, но НЕ закон. Не послушав этого совета, христианин навлекает на себя различные трудности связаные с несовместимостью их взглядов на жизнь и на нравственные законы; Не послушав совета Ап. Павла, христианин, оказавшийся в затруднительном семейном положении, не может учить собрание христиан мудрости Слова, так как САМ показал себя немудрым (не пример); но за это он всё же не исключается (не отлучается) из собрания христиан.

[Участковый]

Братья и сёстры, сегодня отлучен брат за второй брак причём с "отягчающими" обстоятельствами - женился на православной...

Во-первых, есть церкви, где человек, разошедшийся с женой даже по причине прелюбодеяния не признается свободным. Тогда решение пастора понятно, разведенный, женящийся вновь - прелюбодей, причем упорствующий в своем грехе. И православие Вашей супруги ни при чем. В этом случае, если Вы не принимаете толкование братьев и не можете его изменить, имеет смысл искать другую общину
Во-вторых, если камнем преткновения является вопрос, в Господе ли Ваша супруга, то проблема в стереотипе, имеющемся у многих баптистов, что "православный" - это человек, крещенный в бессознательном состоянии, впоследствии, в лучшем случае, пару раз заходивший в храм, как в музей, т.е. синоним "неверующего". Если Ваша супруга к таковым не относится, Вы можете попытаться разъяснить это братьям, хотя за успех ручаться трудно, ибо братья у вас, как я гляжу, люди суровые.

[Limsy]

Павлу Ш

...н-да.....что-то поплохело мне...так многое хочется сказать по поводу.......и без повода тоже!!!!!!...потому как логика отдыхает...

...вот тут у нас случай был...женщина в церкви донимала пастора, чтоб значит, позволил ей развестись...муж у нее буйный был...ну, избивал ее до полусмерти...в порядке воспитательных мер (принцип соблюдал - муж глава, верующий муж-то)...пастор, как и положено спрашивал "он тебе изменяет?"...врать женщина не могла и отвечала - "нет"...пастор ей на это неизменно угрожал - "тада живи! разведешься - отлучим"...

...так вот женщину ту муж убил...ну так, стукнул сильнее чем надо...и почему бы этому пастору теперь не пойти и не удавиться?потому как ГРЕХ НА НЕМ!
...почему мы комара отцеживаем, а верблюда пропускаем?...почему букву закона блюдем, а закон любви в небрежении?...потому что фарисеи и гробы окрашенные...(чтоб не сказать хуже)

...вообщем, сами в совершенных летах...подумайте...а заодно и мне может разъясните...может не надо огульно всех под одну гребенку, а все же смотреть по обстоятельствам???????

...и второе...ваша цитата -
"Например: если та сестра , будучи ещё в миру разошлась с первым мужем, но не за прелюбодеяние, и он живёт один, то и она должна оставаться одна до тех пор, пока он или умрёт, или женится (если даже гражданский брак).
Но как только она узнает о его каких-то интимных связях (неопровержимых), она становится свободной."

...она (женщина) что, интерпол нанять должна????????? она с мужем разошлась лет 15 назад и переехала в другой город, страну, материк и тд...ГДЕ ОНА СВЕДЕНИЯ-ТО ДОЛЖНА ЭТИ СОБРАТЬ??????????????

...и еще ваша цитата "Христианская логика здесь такова: если он , будучи мирской, остаётся один, то почему она , будучи христианкой не может оставаться одна ?"

...какая-какая, пардон, логика??????????????????
...а ответ на эту "логику" таков - он, будучи нехристем, живет по законам этого мира - то есть имеет герлфренду (хорошо если одну) и жениться не собирается - ему и так хорошо...
...а вот женщина (или мужчина), будучи верующими, - френдами обзавестись не могут...выйти замуж (жениться) тоже не могут...то есть совету "каждый имей свою жену-мужа, чтобы не разжигаться" последовать не могут (потому как пастор говорит, что Ап Павел не прав)...
...и получается такой пастор САМ ТОЛКАЕТ их на блуд!!!!! потому как одному человеку жить противоестественно...и получается что нормальная семья со вторым мужей-женой хуже, чем одинокая жизнь прелюбодея (потому как в мыслях все равно это происходит)...

...пардон, что так сумбурно, потому как мои мозги отказываются понимать что есть кто...и кому все это надо...может все же разъясните?????????

[Виктор Магер]

Чувствую, что написанию подобных правил приложили руку владельцы секс-шопов, - а доказать не могу!

[Odessa]

Limsy

и почему бы этому пастору теперь не пойти и не удавиться?

Его ещё не утопили???

Блин, и как же таких людей совесть не съедает?????

[Павел ш]

...вот тут у нас случай был...женщина в церкви донимала пастора, чтоб значит, позволил ей развестись...муж у нее буйный был...ну, избивал ее до полусмерти...в порядке воспитательных мер (принцип соблюдал - муж глава, верующий муж-то)...пастор, как и положено спрашивал "он тебе изменяет?"...врать женщина не могла и отвечала - "нет"...пастор ей на это неизменно угрожал - "тада живи! разведешься - отлучим"...

...так вот женщину ту муж убил...ну так, стукнул сильнее чем надо...и почему бы этому пастору теперь не пойти и не удавиться?потому как ГРЕХ НА НЕМ!

Уважаемый Limsy !
Постараюсь помочь Вам в понимании этого вопроса.

Если муж избивает свою жену (угроза для жизни), или всё пропивает под-чистую, нигде не работает, да и не хочет а сидит на её шее, НО НЕ ИЗМЕНЯЕТ ЕЙ,- она действительно не имеет библейского основания развестись с ним, но ЕСТЬ другой выход из положения, без нарушения библейского закона о разводе. Есть такое понятие как ,,раздельное жительство,, . То есть, из-за перечисленных мною выше проблем, жена может без оформления развода или выставить его делликатно, или уйти от него сама (смотря чья квартира). Но, так как она христианка, она будет жить одна (как и он),- то есть, она не свободна.- 1Кор.7:10,11. Это может длиться год... два... (неважно), но как показывает практика, это долго НЕ длится; первое право всё-таки остаётся за её законным мужем,- он может быть одумается и вернётся, и будет нормальная жизнь. А если нет, то - как обычно и бывает - он себе найдёт ,,кого избивать,, или у кого ,,сидеть на шее,,. Мирские люди обычно этого не скрывают, так как это их ,,нормальный,, образ жизни (и не надо никакого интерпола).
Как только он нашёл себе ,,такую же половинку,,- так она сразу освобождается и может создать новую семью.

...
...и второе...ваша цитата -

"Например: если та сестра , будучи ещё в миру разошлась с первым мужем, но не за прелюбодеяние, и он живёт один, то и она должна оставаться одна до тех пор, пока он или умрёт, или женится (если даже гражданский брак).
Но как только она узнает о его каких-то интимных связях (неопровержимых), она становится свободной."

...она (женщина) что, интерпол нанять должна????????? она с мужем разошлась лет 15 назад и переехала в другой город, страну, материк и тд...ГДЕ ОНА СВЕДЕНИЯ-ТО ДОЛЖНА ЭТИ СОБРАТЬ??????????????

Когда человек переезжает в другую страну, он должен учитывать всё; ему, может быть, придётся собирать справки с мест его работы в прежней стране для оформления пенсии; он ведь не должен теперь из-за этого обижаться на кого-то, что ему приходится справки собирать со всех мест работы ? Это в его интересах и он их соберёт !

Точно также и с семьёй; куда бы она (христианка) не уехала, но пока она с мужем не в разводе и он живёт один, - в глазах Бога они считаются как семья, какая бы неудачная она не была.

Но обычно, кто уезжает далеко, сохраняют какие-то связи с прежней страной, и могут поинтересоваться, как там поживает ,,такой-то муженёк,,. Как я уже говорил, мирские обычно не скрывают свой образ жизни, и поэтому, сестра уехавшая за рубеж, как правило, может расчитывать на положительную информацию , типа: ,,твой здесь устроился у такой-то, тоже гоняет её, какой был такой и остался...,, или: ,,болтается, то у одной, то у другой...,,.

С этого времени она (христианка) свободная и может выходить замуж.

...

...и еще ваша цитата "Христианская логика здесь такова: если он , будучи мирской, остаётся один, то почему она , будучи христианкой не может оставаться одна ?"

...какая-какая, пардон, логика??????????????????
...а ответ на эту "логику" таков - он, будучи нехристем, живет по законам этого мира - то есть имеет герлфренду (хорошо если одну) и жениться не собирается - ему и так хорошо...
...а вот женщина (или мужчина), будучи верующими, - френдами обзавестись не могут...выйти замуж (жениться) тоже не могут...то есть совету "каждый имей свою жену-мужа, чтобы не разжигаться" последовать не могут (потому как пастор говорит, что Ап Павел не прав)...

Выше я уже ответил.

...
...и получается такой пастор САМ ТОЛКАЕТ их на блуд !!

Если пастор не знает библейского закона о разводе, -то может.

Есть две крайности:
1. разрешать христианам разводиться по любым причинам и создавать другую семью.
2. не разрешать разводиться ни по каким причинам.

Но Библия даёт основание для развода только по причине измены.

...
...пардон, что так сумбурно, потому как мои мозги отказываются понимать что есть кто...и кому все это надо...может все же разъясните?????????

По-моему я всё разъяснил . Если с чем-то не согласны,- рад выслушать и по возможности отвечу.

[Limsy]

Павлу Ш

...да ничего вы не ответили...ни на один вопрос...цитирование одного места из Библии ответом не является...

...а женщины той нет...и дети сироты...и куча незамужних или разведенных женщин идет прямиком в ад с вашей подачи, - потому как в одиночестве человеку жить невозможно, выйти замуж по вашим законам им нельзя и находят бойфрендов на стороне...и тд...а мы все писание БЕЗДУМНО цитируем...

..."сами не входите и хотящим войти не даете"

...и мне, чтоб не уподобиться человеку с "поврежденным умом" лучше прекратить эти прения...

Бог да вразумит нас всех.

[Павел ш]

...да ничего вы не ответили...ни на один вопрос...цитирование одного места из Библии ответом не является...

...а женщины той нет...и дети сироты...и куча незамужних или разведенных женщин идет прямиком в ад с вашей подачи, - потому как в одиночестве человеку жить невозможно, выйти замуж по вашим законам им нельзя и находят бойфрендов на стороне...и тд...а мы все писание БЕЗДУМНО цитируем...

..."сами не входите и хотящим войти не даете"

...и мне, чтоб не уподобиться человеку с "поврежденным умом" лучше прекратить эти прения...

Бог да вразумит нас всех.

Уважаемая Limsy, А я бы не горячился на Вашем месте.
Вы лучше определитесь, что Вы хотите; чтобы своей жизнью угождать Богу по Библии или, чтобы Библию переписали так, как Вам было бы удобнее ?

Вам не нравится как я понимаю вопрос о разводе через призму Библии ? Тогда ВЫ объясните мне как ВЫ понимаете этот вопрос, но только по Библии, если же, конечно, для Вас Библия АВТОРИТЕТ.

С нетерпением жду ответа.

[Odessa]

Павел ш

Как только он нашёл себе ,,такую же половинку,,- так она сразу освобождается и может создать новую семью

Да, но помоему вы просто пытаетесь обхитрить Библию. То что она уходит от него да ещё с надеждой, что он найдёт себе другую и она в итоге станет свободной - ничего не меняет, потому что, развод у неё уже в мозгах/сердце сидит и лишь бы, чтоб не "нарушить" заповедь она делает это путём естественного вынуждения. Хотя конечно, может быть Библия и не жалуется на такой метод достижения развода, но я то и не жалуюсь, если она сразу ему вручит разводное письмо

[ILIA2]

Поддерживаю Одессу.
Нужно быть честным. Хочешь развестись - разводись. Даже если это противоречит Библии. А то получается что люди "подставляют" под прелюбодеяние свою вторую половину и при этом остаются белыми и пушистыми. Не грех ли это?

[Odessa]

Ну да...может мужу не понравилось, как ему жена готовит и захотел развестись. Но чтобы не нарушить заповедь, то он просто решил её избивать, пока сама она первая с ним не решит развестись.

Тоже идея, а почему бы и нет?