Для любителей творчества К. С. Льюиса

[Тимофей-64]

Достаточно будет, если в теме не будут писать те, кто Льюиса не читал. А то получается по старому совковому принципу: "Я не читал, но скажу".

Ага! ...потому что я кино смотрел!

[Тимофей-64]

Говорят, когда халиф Омар захватил Александрию, его попросили не сжигать знаменитую библиотеку. Там, говорили ему, много очень хороших книг. Халиф ответил примерно так же, как и Вы: "А Корана уже не хватает? Если в греческих книгах написано то же самое, что и в Коране, то они излишни. А, если не то, что в Коране, -то вредны."

Да-да! Так и было. И это очень в духе Омара. За это (в том числе) его шииты не любят.

Однако (тем, кто Льюиса читал) пора задать и другой вопрос.
Трудность, правда, в том, что он лучше всего раскрыт в "Переландре", которая в нашей маленькой компании не слишком широко известна. Ну ладно.
Сойдет и из "Расторжения брака" хотя бы этот тип, с обезьянкой на ремешке. помните?
Вобщем, так. Льюис дал несколько таких психологических портретов, когда человек солидаризируется с дьяволом до такой степени, что различить две личности (человека и демона) можно только иногда, как бы в момент минутного прозрения. До этого момента они предстают, как одно солидарное лицо, полное, тождественное единство коня и всадника, хотя "конь" (человек) от "всадника" (беса) при этом тяжко страждет. Но солидарность такова. что разделить их никакая "отчитка" не сможет.
И вот здесь внимание! (только в Переландре это показано ярко и до конца, и в Мерзейшей мощи). По такому случаю вот это "конно-всадническое" симбиотическое существо ВПОЛНЕ ОПРАВДАНО не просто убить, а швырнуть в бездну - и даже руками человека.
Ну вот, собственно это и есть второй вопрос.
Насколько верно само такое наблюдение? насколько возможен сам симбиоз и насколько оправдана эта битва Рэнсома с нелюдем?

[adashev]

Да-да! Так и было. И это очень в духе Омара. За это (в том числе) его шииты не любят.

Однако (тем, кто Льюиса читал) пора задать и другой вопрос.
Трудность, правда, в том, что он лучше всего раскрыт в "Переландре", которая в нашей маленькой компании не слишком широко известна. Ну ладно.
Сойдет и из "Расторжения брака" хотя бы этот тип, с обезьянкой на ремешке. помните?
Вобщем, так. Льюис дал несколько таких психологических портретов, когда человек солидаризируется с дьяволом до такой степени, что различить две личности (человека и демона) можно только иногда, как бы в момент минутного прозрения. До этого момента они предстают, как одно солидарное лицо, полное, тождественное единство коня и всадника, хотя "конь" (человек) от "всадника" (беса) при этом тяжко страждет. Но солидарность такова. что разделить их никакая "отчитка" не сможет.
И вот здесь внимание! (только в Переландре это показано ярко и до конца, и в Мерзейшей мощи). По такому случаю вот это "конно-всадническое" симбиотическое существо ВПОЛНЕ ОПРАВДАНО не просто убить, а швырнуть в бездну - и даже руками человека.
Ну вот, собственно это и есть второй вопрос.
Насколько верно само такое наблюдение? насколько возможен сам симбиоз и насколько оправдана эта битва Рэнсома с нелюдем?

"Письма баламута" рекомендую всем прочитать. Хорошее пособие по духовной брани.

[ahmed ermonov]

Говорят, когда халиф Омар захватил Александрию, его попросили не сжигать знаменитую библиотеку. Там, говорили ему, много очень хороших книг. Халиф ответил примерно так же, как и Вы: "А Корана уже не хватает? Если в греческих книгах написано то же самое, что и в Коране, то они излишни. А, если не то, что в Коране, -то вредны."

Александрийская библиотека была уничтожена задолго до калифа Омара, да и не мог Омар так говорить. Это поздние фанаты придумали за него...
По теме могу сказать, что Льюис пытается объяснить, почему Бог стал человеком, прям как местные богословы. Это у него "центровое", остальное знали даже язычники -иудеи
Я имею в виду книгу его- "Простое христианство"...
Мир!

[Тимофей-64]

Александрийская библиотека была уничтожена задолго до калифа Омара, да и не мог Омар так говорить. Это поздние фанаты придумали за него...
По теме могу сказать, что Льюис пытается объяснить, почему Бог стал человеком, прям как местные богословы. Это у него "центровое", остальное знали даже язычники -иудеи
Я имею в виду книгу его- "Простое христианство"...
Мир!

Ахмед, но если вы непредвзято поглядите, то ведь именно этот вопрос: Почему Бог стал человеком? и в каком смысле? - именно этот вопрос центральный для Иоанна в Новом Завете, для Павла в посланиях из тюрьмы и в пастырских.
Эти авторы УЖЕ ПОНИМАЮТ, что они стоят перед этой тайной. Как-то пытаются ее понять.
Почему то же самое для Льюиса ненормально?

[ahmed ermonov]

Тимофей, в Евангелиях даже близко нет превращение Бога в человека!
Есть о явление Бога и то считается великой тайной, а превращения божества в своего тваря происходит только в сказках, типа "Хроник..."

[diletto]

Устал ставить like'и Тимофею и Валериусу
Отрадная тема.

[babay]

Говорят, когда халиф Омар захватил Александрию, его попросили не сжигать знаменитую библиотеку. Там, говорили ему, много очень хороших книг. Халиф ответил примерно так же, как и Вы: "А Корана уже не хватает? Если в греческих книгах написано то же самое, что и в Коране, то они излишни. А, если не то, что в Коране, -то вредны."

Так же говорят, что все суета... И как голым человек приходит в этот мир, так его черви и кушают...))
Все суета и томление духа. И нет ни одного льюиса, что бы затмил славу Господа. Слава Богу!!! И если то, что человек делает не приводит его к Богу, то это все равно, что онанизм. Но и самый рьяный рукоблуд знает, что конец дела лучше самого процесса...))
И Вы ошиблись в отношении схожести сказанного. Выражение "мать твою..." можно рассматривать в разных аспектах....
Благословений.

[Тимофей-64]

Тимофей, в Евангелиях даже близко нет превращение Бога в человека!
Есть о явление Бога и то считается великой тайной, а превращения божества в своего тваря происходит только в сказках, типа "Хроник..."

А в каких христианских богословиях говорится О ПРЕВРАЩЕНИИ БОГА в человека?
Воплощение Бога - это не ПРЕВРАЩЕНИЕ. Об этом прямо говорит Халкидонское определение 451 года: не было ПРЕЛОЖЕНИЯ (то есть ПРЕВРАЩЕНИЯ) Бога в человека.
И у Льюиса тоже этого и близко нет.

- - - Добавлено - - -

Так же говорят, что все суета... И как голым человек приходит в этот мир, так его черви и кушают...))
Все суета и томление духа. И нет ни одного льюиса, что бы затмил славу Господа. Слава Богу!!! И если то, что человек делает не приводит его к Богу, то это все равно, что онанизм. Но и самый рьяный рукоблуд знает, что конец дела лучше самого процесса...))
И Вы ошиблись в отношении схожести сказанного. Выражение "мать твою..." можно рассматривать в разных аспектах....
Благословений.

Брат, а можно Вам по рабоче-крестьянски: фильтруйте, пожалуйста, базар!

[ahmed ermonov]

Тимофей, нужно признать просто, что воплощение Бога есть явление Бога. Тогда некому в голову не придет поклоняться Христу, как божеству, а будет почитание Христа, как посланника Бога...

[Valerius]

Тимофей, нужно признать просто, что воплощение Бога есть явление Бога. Тогда некому в голову не придет поклоняться Христу, как божеству, а будет почитание Христа, как посланника Бога...

Ну, все пророки сознавали дистанцию между собой и Всевышним. Они были люди, со своими человеческими характерами, достоинствами и недостатками. "И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа,"-говорил Исайя. Пророки не были именно явлениями Бога.
В Иисусе этой дистанции нет.
- Я - путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, как через Меня. Если бы знали Меня, то и Отца Моего знали бы. И отныне вы знаете
Его и видели Его.
- Господи, покажи нам Отца, и этого довольно нам, - сказал Филипп.
- Столько времени Я с вами, и ты не познал Меня, Филипп? Кто Меня
увидел, увидел Отца... Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне...
Для кого-то БОГОЯВЛЕНИЕ -сказка. Для христиан -это вера. Вера в то, что Бог сделал сказку былью.
В начале было Слово,
и Слово было с Богом,
и Слово было Бог.
Оно было в начале с Богом.
Все через Него возникло,
что возникло.
В Нем была жизнь,
и жизнь была свет людям.
И свет во тьме светит,
и тьма его не объяла...
И Слово стало плотью,
и обитало среди нас,
и мы увидели Славу Его,
Славу как Единородного от Отца,
полного благодати и истины...
Ибо Закон был дан через Моисея,
благодать же и истина через Иисуса Христа.
Бога никто не видел никогда:
Единородный Сын, сущий в лоне Отца,
Он открыл.

[babay]

Брат, а можно Вам по рабоче-крестьянски: фильтруйте, пожалуйста, базар!

Кузен. Мысль моя была не так ординарна, что бы я наверняка понял чего Вы имеете ввиду...
А то ведь рабочие и крестьяне, в основном, в цехах и на поле со свинюшниками. И им далеки персонажи и сюжет пророка Льюиса.))
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Тимофей, нужно признать просто, что воплощение Бога есть явление Бога. Тогда некому в голову не придет поклоняться Христу, как божеству, а будет почитание Христа, как посланника Бога...

А как же на счет второй заповеди?...
Благословений.

[Valerius]

Да-да! Так и было. И это очень в духе Омара. За это (в том числе) его шииты не любят.

Однако (тем, кто Льюиса читал) пора задать и другой вопрос.
Трудность, правда, в том, что он лучше всего раскрыт в "Переландре", которая в нашей маленькой компании не слишком широко известна. Ну ладно.
Сойдет и из "Расторжения брака" хотя бы этот тип, с обезьянкой на ремешке. помните?
Вобщем, так. Льюис дал несколько таких психологических портретов, когда человек солидаризируется с дьяволом до такой степени, что различить две личности (человека и демона) можно только иногда, как бы в момент минутного прозрения. До этого момента они предстают, как одно солидарное лицо, полное, тождественное единство коня и всадника, хотя "конь" (человек) от "всадника" (беса) при этом тяжко страждет. Но солидарность такова. что разделить их никакая "отчитка" не сможет.
И вот здесь внимание! (только в Переландре это показано ярко и до конца, и в Мерзейшей мощи). По такому случаю вот это "конно-всадническое" симбиотическое существо ВПОЛНЕ ОПРАВДАНО не просто убить, а швырнуть в бездну - и даже руками человека.
Ну вот, собственно это и есть второй вопрос.
Насколько верно само такое наблюдение? насколько возможен сам симбиоз и насколько оправдана эта битва Рэнсома с нелюдем?

Специально перечитал эту часть "Переландры". Общее впечатление: не стоит заглядывать в глубины сатанинские. Тем более сочетать фантастическую историю с такими серьезными и негативными темами. Фантастика должна быть в большей степени развлекательной и приключенческой, важные и духовные вопросы уместнее затрагивать в таком жанре слегка. Чтобы читатель понимал: это притча, сказка. Не сама реальность, а попытка донести некие истины о реальности, или даже попытка приблизиться к этим истинам...
По поводу симбиозов с темными силами, думаю, тоже не нам рассуждать. В истории наиболее гнусные и жестокие дела творили люди под знаменем борьбы со злом. То есть, когда на моих глазах некая компания, весело куражась, избивает мальчишку, стыдно не вмешаться. Но без размышлений о степени чьей-то одержимости.

[babay]

Для кого-то БОГОЯВЛЕНИЕ -сказка. Для христиан -это вера. Вера в то, что Бог сделал сказку былью.

Простите, я не понял... в какое явление Бога верят?...
Благословений.

[Тимофей-64]

Специально перечитал эту часть "Переландры". Общее впечатление: не стоит заглядывать в глубины сатанинские. Тем более сочетать фантастическую историю с такими серьезными и негативными темами. Фантастика должна быть в большей степени развлекательной и приключенческой, важные и духовные вопросы уместнее затрагивать в таком жанре слегка. Чтобы читатель понимал: это притча, сказка. Не сама реальность, а попытка донести некие истины о реальности, или даже попытка приблизиться к этим истинам...
По поводу симбиозов с темными силами, думаю, тоже не нам рассуждать. В истории наиболее гнусные и жестокие дела творили люди под знаменем борьбы со злом. То есть, когда на моих глазах некая компания, весело куражась, избивает мальчишку, стыдно не вмешаться. Но без размышлений о степени чьей-то одержимости.

В принципе Вы правы, я и сам так думаю. Когда надо будет, нас Сам Бог столкнет с такой реальностью, если даст задание Рэнсома. А до этого не нужно дергаться.
Просто не помешает иметь это на памяти.
Нелюдь, кстати, тоже действует во имя какой-то большой правды, освобождение человечества и прочих тварей от чего-то там...