Новогодняя ёлка - языческий идол?.

[bratmarat]

к Фессалоникийцам, обратите внимание на это, а не к детям. Самое забавное, что вы запрещаете детей крестить, однако заставляете их жить по Библии. Они же по вашему не разумные, понять не могут, так зачем вы им предъявляете библейские требования?

Вы требуете с новорожденного младенца поступать по библии?

[Renev]

Только сейчас заметил, что вы в моем сообщении выделили следующие места:

Для меня все эти разговоры выглядят, как издевательство над ребенком. Если уж елку запрещают, то наверняка и сказки тоже. Зато мои дети, да и не только мои, получают два подарка, а не один, как все дети не верующих родителей. Один на Новый Год, а другой на Рождество Христово. И эти дети с умным видом рассуждают, что на Новый Год подарок приносит Дед Мороз, а на Рождество Ангелы.

И как я понял ваше цитирование направлено именно к выделенному?

10."... и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12. да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
13. Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению".
(Второе послание к Фессалоникийцам 2:10-13)

Т.е. вы осуждаете детей за то, что они верят в Деда Мороза??? Исходя из этого критерия вы их записали в обольщенные, возлюбивших неправду и далее по тексту. Да, маразм, что говорится крепчает. Если в таком ключе оценить ваше сообщение, то это вообще полный привет, клиника.

- - - Добавлено - - -

Вы требуете с новорожденного младенца поступать по библии?

Марат, не надо с больной головы на здоровую. Это Любовь требует, что бы дети перестали верить в Деда Мороза, исходя из Писания.

[Лука]

помечтать, видя себя летчиком или принцессой ребенку совсем не вредно. Если монаху почудилось, будто что икона улыбнулась ему во время молитвы это тревожный симптом. А если ребенок в своей палочке увидел меч или коня то это нормально.

В целом я с Вами согласен. Но позволю себе уточнить важную деталь. То, что "помечтать, видя себя летчиком или принцессой ребенку совсем не вредно" я с Вами согласен. Равно, как и видеть себя скачущим на коне, когда вместо коня палочка, диванный валик или стул. Но видеть коня на месте палочки, диванного валика или стула - психопатология.

[Renev]

В целом я с Вами согласен. Но позволю себе уточнить важную деталь. То, что "помечтать, видя себя летчиком или принцессой ребенку совсем не вредно" я с Вами согласен. Равно, как и видеть себя скачущим на коне, когда вместо коня палочка, диванный валик или стул. Но видеть коня на месте палочки, диванного валика или стула - психопатология.

Машенька

Кто, кто
В этой комнате живёт?
Кто, кто
Вместе с солнышком встаёт?

Это Машенька проснулась,
С боку на бок повернулась
И, откинув одеяло,
Вдруг сама на ножки встала.

Здесь не комната большая -
Здесь огромная страна,
Два дивана-великана.
Вот зелёная поляна -
Это коврик у окна.

Потянулась Машенька
К зеркалу рукой,
Удивилась Машенька:
"Кто же там такой?"

Она дошла до стула,
Немножко отдохнула,
Постояла у стола
И опять вперёд пошла.

Сорока-ворона
Кашку варила,
Кашку варила,
Маше говорила:
- Сначала кашку скушай,
Потом сказку слушай!

Стала Маша подрастать.
Надо дочку воспитать.
Есть у Маши дочка -
Ей скоро полгодочка.

Нарисуем огород,
Там смородина растёт -
Два куста смородины,
Ягоды, как бусины.
Чёрные - Володины,
Красные - Марусины.

Целый день поёт щегол
В клетке на окошке.
Третий год ему пошёл,
А он боится кошки.

А Маша не боится
Ни кошки, ни щегла.
Щеглу дала напиться,
А кошку прогнала.

Встали девочки в кружок,
Встали и примолкли.
Дед-Мороз огни зажёг
На высокой ёлке.

Наверху звезда,
Бусы в два ряда.
Пусть не гаснет ёлка,
Пусть горит всегда!

Часы пробили восемь.
Сейчас затихнет дом,
Сейчас платок набросим
На клетку со щеглом.

Есть у Маши дочка,
Ей скоро полгодочка.
Она лежит не плачет,
Глаза от света прячет.
Чтоб у нас она спала,
Снимем лампу со стола.

Ходят тени по стене,
Будто птицы в тишине
Стаями летят.
Кошка сердится во сне
На своих котят.

Мы спать ложимся рано,
Сейчас закроем шторы,
Диваны-великаны
Теперь стоят, как горы...

Баю-баюшки-баю,
Баю Машеньку мою.

Но поймите и меня

Я считаюсь эгоистом, -
Спит сестрёнка за стеной,
Я же с гиканьем, со свистом
В дом врываюсь как шальной.

Но поймите и меня!
Не успел я слезть с коня.
Не качайте головой,
Я же всадник, верховой!

А недавно было дело, -
Я пропал средь бела дня.
Мама даже похудела.
Но поймите и меня!

Мне кричат: Серёжа, где ты? -
Но в ответ я ни гугу.
Я лечу вокруг планеты
И ответить не могу.

И вчера мне зря попало,
Я не думал о плохом,
У меня овца пропала,
Я как раз был пастухом.

Я носился среди скал,
Я овцу везде искал.
Ты куда? кричит соседка. -
Здесь же лестничная клетка!

Я сказал ей: Тётя Женя,
Нет у вас воображенья.
Здесь высокая скала. -
Но она не поняла.

На меня из-за овцы
Раскричались все жильцы.

Я и сам не знаю толком:
Виноват я или нет?..

А однажды был я волком,
За девчонкой мчался вслед.
И совсем она не знала,
Эта девочка с косой,
И совсем она не знала,
Что она была лисой.

Может я вас не понял, но тогда здесь целая клиника. Даже сороки разговаривают.

[валерий докудин]

Если для Любови Федоровой - елка нечистое, а для Вас чистое.....Это нормально....Ненормально называть ее ненормальной, от того что она понимает, или ей открыт смысл "невинных" плясок вокруг дерева....
Проститутка сама по себе чиста или нет ????
Когда Вы идете в кинотеатр, эта разве не жертва времени и денег ??? Только кому ???
Бог знает кого лечить и как, Орленко...........

Если захотеть можно и из Библии сделать идола.

[igor_ua]

Это Вы к чему? Без бороды вроде удобнее

Либерализм какой-то. В Библии это запрещено, это языческий обычай, а вы об удобстве говорите.

[валерий докудин]

Многие традиции язычества перекочевали в светские и даже как будто христианские
празднования. Думаю, что одна из них - новогодняя ёлка.

Вопрос прост. Новогодняя ёлка - языческий идол?.

С детства люблю этот праздник,и всегда ставлю живую елку каждый год.
Люблю смотреть как дети радуются у елки и находят там подарки.
И ни о чем другом не помышляю и не думаю.Просто радуюсь.Жаль тех кто радоватся не умеет,если не сам, то хотя бы за других.Хотя люди разные.Для одних чужое горе всегда в радость,а другие чувствуют себя плохо,когда другому хорошо.

[lubow.fedorowa]

С детства люблю этот праздник,и всегда ставлю живую елку каждый год.
Люблю смотреть как дети радуются у елки и находят там подарки.
И ни о чем другом не помышляю и не думаю.Просто радуюсь.Жаль тех кто радоватся не умеет,если не сам, то хотя бы за других.Хотя люди разные.Для одних чужое горе всегда в радость,а другие чувствуют себя плохо,когда другому хорошо.

Радуйся, папаша, кто ж тебе запрещает? Любишь елочки, особливо живые? (вернее загубленные уже). Многие "христиане" продолжают любить мир... Однако, знай - тебе уже известно истинное значение этого обряда. Не говори потом, что тебя не предупредили.

[валерий докудин]

Радуйся, папаша, кто ж тебе запрещает? Любишь елочки, особливо живые? (вернее загубленные уже). Многие "христиане" продолжают любить мир... Однако, знай - тебе уже известно истинное значение этого обряда. Не говори потом, что тебя не предупредили.

Это вам известно,по тому что вы это искали.Если вам не нравится мир,тогда выйдите из него,и не портите праздник другим.Всех благ и Божих откровений.

[igor_ua]

Но, узнав, что ставить елку в доме и украшать ее (впрочем, как и березку на лоне природы) это все языческие поклонения бесам, задабривание их, уже непростительно пред Богом.

Ладно, может вы расскажете мне, как я поклоняюсь бесам и задабриваю их развешивая украшения и иллюминацию на елку? Что бы не голословно, а по сути.

[Лука]

Ладно, может вы расскажете мне, как я поклоняюсь бесам и задабриваю их развешивая украшения и иллюминацию на елку? Что бы не голословно, а по сути.

Не будет по сути. Ибо если по сути, придется признать, что "законники от христианства" так и остались полу-иудеями, но неполноценными ибо полностью закон не исполяют. Зато сколько новых запретов придумали!
Кароше, ЁЛКУ НИ-З-З-З-З-З-З-ЗЯ!

[lubow.fedorowa]

Ладно, может вы расскажете мне, как я поклоняюсь бесам и задабриваю их развешивая украшения и иллюминацию на елку? Что бы не голословно, а по сути.

См. выше...

[Renev]

Когда в России появился Дед Мороз?
Отвечает Елена Левкиевская, доктор филологических наук, этнолингвист, фольклорист, ведущий научный сотрудник Института славяноведения РАН:

Дед Мороз это советский персонаж, появившийся в сталинскую эпоху, а именно в 1936-1937-е годы. Именно с этого времени он входит в утвержденный педагогическими комиссиями репертуар детских новогодних праздников.

Смутные черты образа Деда Мороза можно найти в традиционной святочной обрядности. Например в маске святочного деда, одного из ряженых.

В городской русской культуре, особенно в крупных городах, под влиянием западноевропейской культуры в XIX веке начинают распространяться рождественские елки (крестьянская среда никаких елок не знала). К концу XIX началу XX века елки становятся не только домашним явлением, но и элементом школьной жизни. Начинают выпускаться сценарии проведения рождественских елок, которые проходят цензуру и педагогические комитеты. Из всех известных исследователям сценариев только в одном наряду с другими ряжеными выступает Дед Мороз, явно списанный с западноевропейского Санта-Клауса, народного варианта представлений о святителе Николае. Но если в Западной Европе этот образ даже на поздравительных открытках был самым частым (около 200 видов открыток с его изображением), то у нас из 88 дореволюционных рождественских открыток только на одной есть некий русифицированный Санта-Клаус.

В 1918 году все старые праздники были объявлены буржуазными и запрещены, в том числе празднование Рождества, рождественские елки. Однако в середине 1930-х годов выстраивание советской империи потребовало новых ритуальных действий, которые бы сплачивали общество. В декабре 1935 года в газете «Правда» появляется статья Павла Постышева «Давайте устроим детям хорошую новогоднюю елку!» Публикация в «Правде» приравнивалась к директивному указанию, так что на новый 1936 год впервые после революции были устроены школьные елки, которые из рождественских превратились в новогодние. В срочном порядке были придуманы сценарии их проведения. Но образ главного героя, который объединял бы вокруг себя новогоднее действо, еще только нащупывался.

Как массовый образ советских школьных елок, Дед Мороз появляется к новому 1937 году. Не последнюю роль здесь сыграли поэма Некрасова «Мороз, Красный нос» и «Снегурочка» Островского. Частично за основу был взят образ западноевропейского Санта-Клауса, но, конечно, наряженного в национальные одежды. На елках для старших детей Дед Мороз был единственным главным персонажем, а на елках для малышей в качестве посредника между Дедом Морозом и детьми впервые выступает его внучка Снегурочка, близкая детям по возрасту, которую они не боятся. Потому что, по воспоминаниям, дети совершенно не понимали, кто такой Дед Мороз, и страшно его боялись. Характер, маска Деда Мороза еще не определился. Опираясь на некрасовский образ, актеры пытались играть сурового деда, который выходил к детям и басом декламировал известный отрывок: «Не ветер бушует над бором» Дети пугались, плакали, не хотели брать у него подарки. Дед Мороз в 1930-х годах просто свалился детям на голову, и ни дети, ни актеры не понимали толком, что это за явление.

Но, как ни странно, Дед Мороз довольно быстро прижился, вокруг него стала появляться масскультура. Например, в военные годы на новогодних открытках уже были сюжеты, связанные с Дедом Морозом: он изображался с мешком оружия, которое дарит солдатам, была даже открытка, где Дед Мороз был со сталинской трубкой.

Тогда же окончательно сложился его образ: это добрый дедушка, который очень расположен к детям, всех защищает и борется со злыми силами. Ему помогает Снегурочка и разные волшебные помощники. Этот образ укореняется в 1950-е годы, не в последнюю очередь благодаря киносказкам и мультфильмам на эту тему. Начинается коммерциализация образа, и через фирмы добрых услуг можно стало пригласить Деда Мороза в любой дом.

Постепенно персонаж, прочно вписанный в советскую идеологию (Дед Мороз воевал против буржуев, помогал пионерам и т. д.), терял идеологизированные черты и превращался в художественный образ, в доброго сказочного героя.

[нинапри]

Написано, что : " ВСЯКАЯ ложь от дьявола ". Если ребёнок мечтает быть лётчиком, то его мечта вполне осуществима и этой мечте даже можно помочь осуществиться. Но когда ребёнку навязывают верить в то, чего нет, то ребёнок - хочет он этого или не хочет, начнёт подыгрывать вам в этом вранье. А потом родители удивляются, видя, что их чадо врёт и не краснеет в других ситуациях. А глупые родители ещё и радуются этому, говоря, что у них растёт такой фантазёр ! То, что происходит с традицией празднования и Рождества и Нового года с ёлкой и дедом Морозом - это всё относится к тайне беззакония в действии. Незаметно, очень красивым способом, в умы детей закрадывается ложь. И эта ложь постепенно разъедает в сознании детей ту планку, за которой стоит грех , который называется ложью.
Никто не спорит, что наряженная и сверкающая разноцветными огнями ёлка выглядит очень красиво. Это ли смущает верующих родителей, чтобы поступать так, как поступают люди этого мира ? Вы не знаете, как объяснить отказ от участия во вранье вашим детям потому, что боитесь, что ваши дети не поймут ничего или восстанут против вас ? Но ведь как-то вы им объясняете про жизнь миллиардеров, заимевших такое богатство нечестным трудом ? Или тоже сказки придумываете ? Вы можете сказать, что малые дети не задумываются о том, кто, что и сколько имеет. Конечно, они и не спросят у вас - почему вы вчетвером в однокомнатной квартире, а их друзья имеют роскошные дома. Глупы еще и по-детски доверчивы. Но вы-то сами понимаете, что говоря ложь о дедушке Морозе, вы пользуетесь этой доверчивостью. Вы манипулируете сознанием ребёнка, говоря им ложь. Вы приучаете их лгать.
Я не представляю себе Иисуса Христа, стоящего в хороводе вместе с детьми вокруг ёлки и вместе с ними кричащего : " Дедушка Мороз , зажги нашу ёлочку ! " Если вы себе это представить можете, то что-то с вашей совестью и верой не в порядке.

[igor_ua]

См. выше...

Это где?......