У кого-нибудь здесь есть вера?

[Господи помилуй]

Вы ищете ответ? Вы ничем не отличаетесь от других, если Вы честны то и ответ знаете.

Тема-то не про честность, а про тест Иисуса на веру.

[Serafim]

Это не я придумал, это Иисус такой тест сам дал в евангелии. Кто имеет веру с зерно горчичное, тот может гору передвинуть просто и понятно. Кто не может значит, не имеет веры...

Господи помилуй,здравствуйте.Да, не слова Иисуса Вы придумали.Эти слова Иисус Сам без Вас говорил.Вы придумали(причём без Него) то что я выделил синим цветом.Решили и дальше в непонятки поиграть?Здесь Иисус говорит что может делать вера,а я Вам привёл(не один раз уже) слова Иисуса почему она это может делать или НЕ МОЖЕТ делать.Просто сравните Его слова НЕ МОЖЕТ(Иоан 5:19),с Вашими(выделенными мной) не может.Так понятно, что Вы придумали?и почему без Него?
Вы сделали вывод,и именно этот вывод является Вашей фантазией.
И при этом думаете что если ещё раз напишите про ,,тест Иисуса,, то эта Ваша фантазия станет истиной.Бросайте эти глупости....

Нет, я понимаю, что можно стоять со свечкой, щеголять цитатами и называть себя "верующим". Кто запретит-то? Я просто говорю, что есть конкретный евангельский критерий наличия веры тест Иисуса и кто не хочет себя обольщать и обманывать, тот им воспользуется, дабы убедиться, что действительно имеет веру хотя бы с электрон просто передвинув верой пуговицу на столе...

Вот чудак человек!да все тут согласны что стояние со свечкой и щеголяние цитатами не является критерием наличия веры.А не согласны с Вами потому что в приведённых Вами словах Иисуса содержится не КРИТЕРИЙ НАЛИЧИЯ веры,а КРИТЕРИЙ ВОЗМОЖНОСТЕЙ веры, определённым количеством..А про наличие, это Вы сами придумали.У Вас и у Христа разные акценты на данные слова.Так понятно?или продолжите и дальше тормозить?

Понимаю, что очень обидно, если считал себя "верующим", а тут, по тесту Иисуса, выходит, что вроде как и не верующий совсем.

Ну а другим уже давно понятно что Вам обидно что Вы не верующий,а потому Ваша обида и увидела в этих словах Христа ,,тест на наличие веры,,.И вроде уже не так обидно,потому как по этой придумке,Ваша обида шепчет Вам что другие тоже вроде и не верующие совсем.Вот только осознать Вы это не можете,да и не хотите.А потому и не удивительно что Вы пишете о своём удивлении всеми,потому как на данном форуме Ваше неверующее познание Бога не прокатит.

Понимаю, что очень хочется придумать какую-нибудь благовидную отмазку, мол, вера не моя чужая, сатаной меня обозвать всё, лишь бы продолжать считать себя "верующим".

Ну да,так и есть.Я даже могу Вам выделить слово Христа которое Вы и называете благовидной отмазкой.

Иоан.5:19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, ЕСЛИ не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

Слово ЕСЛИ, самое что ни на есть благовидное и отмазываюшее слово из всех благовидных и отмазывающих слов.

Но это же явный самообман! Не зря же написано Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Ага,я как представлю Господа тщетно ходящего по земле и ищущего передвигателей пуговиц,так аж слеза наворачиваетсяМожете и дальше верить....ой простите познавать что Он именно за этим и явиться на землю.Я даже и писать Вам не буду что это явный самообман.....

Ведь если кажется кому, что есть у него вера, а на самом деле и нет совсем, то ему же первым делом нужно узнать, что у него нет веры а как узнать? Вот тут и польза от теста Иисуса.?

Ну это Вы про себя и написали,а я писал об этом чуть выше и немного другими словами.Когда-то Вам казалось что у Вас есть вера,а когда поняли что её и нет совсем,то Вам первым делом захотелось чтоб и у других не было веры - а как это сделать?Вот тут и польза Вам от Вашей фантазии о тесте на НАЛИЧИЕ веры.А Вы почему-то решили что это ещё кроме Вас кому-то полезно.

Если поймёт кто, что у него веры нет и с электрон (не может и пуговицы передвинуть), то будет искать как обрести эту веру. А если думает, что "верующий", то так ведь и будет до конца дней своих обманываться, без проверки-то...

Господи помилуй,пойдите отдохните малость,а то уже сами с собой спорить стали.Не Вы ли тут утверждали что поняв что у Вас нет веры даже с электрон,Вы вовсе не стали искать как обрести её,а пошли другим путём.Т.е. с Вами, то самое будет искать,о котором Вы пишете,не произошло.

Может и имеет, но не для этой темы. Здесь тема про Иисусов тест на веру...

Тестом на НАЛИЧИЕ веры,эта тема станет тогда, когда Вы приведёте свои слова о вере из Писания.Правда для этого Вам нужно быть как максимум Духом Святым или как минимум Апостолом написавшем Евангелие.Только тогда Вы сможете утверждать что акцентировали свои слова как тест на наличие веры.А пока эта тема лишь о том что Вы вкусив твёрдой(для Вас)пищи,не смогли переварить её,и выплюнули её в виде теста смешанного с Вашими личными представлениями о вере.Благословений Вам.

[Господи помилуй]

Так понятно, что Вы придумали?и почему без Него?

Ничего не без него. Если кто-то имеет веру с горчичное зерно, то может ей передвинуть гору. А если он не в состоянии передвинуть даже пуговицы наедине с самим собой или в кругу верующих то не имеет веры. Это Логика, а Иисус не мог отрицать Логику, потому что сам был Логосом.

Ну а другим уже давно понятно что Вам обидно что Вы не верующий,а потому Ваша обида и увидела в этих словах Христа ,,тест на наличие веры,,.

Много раз уже писал, что иду путём знания и завидовать "верующим", которые не в состоянии, по тесту Иисуса, даже пуговицы верой передвинуть просто не могу.

А пока эта тема лишь о том что Вы вкусив твёрдой(для Вас)пищи,не смогли переварить её,и выплюнули её в виде теста смешанного с Вашими личными представлениями о вере.

Какие-то у вас всё унылые, безнадёжные отмазки, уж извините... Ну, да ладно, продолжайте верить, что имеете веру. При отсутствии настоящей веры Христовой хоть такая сгодится... Вера, что верю, но просто не могу проверить.

[bratmarat]

нe тaк, ибо И
исус говорит:- скaжeт горe, a нe помолится, чтоб Отeц пeрeдвинул.

Просто это подразумевается. Вспомните историю с Валаамом:

4 потому что они не встретили вас с хлебом и водою на пути, когда вы шли из Египта, и потому что они наняли против тебя Валаама, сына Веорова, из Пефора Месопотамского, чтобы проклясть тебя;5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя.
(Втор.23:4,5)

[semon]

Тема-то не про честность, а про тест Иисуса на веру.

чeстность,прямодушиe, простотa, вот основa вeры, - кaк отдeлить дом от фундaмeнтa, чтобы он остaлся стоять твeрдо?

[Господи помилуй]

чeстность,прямодушиe, простотa, вот основa вeры, - кaк отдeлить дом от фундaмeнтa, чтобы он остaлся стоять твeрдо?

Ну ладно пусть вместе с верой и ваша честность проверяется тестом Иисуса. В состоянии передвинуть верой хотя бы пуговицу на столе значит, имеешь веру и честь... Нет, значит, всё это только на словах, не более.

[semon]

Просто это подразумевается. Вспомните историю с Валаамом:

4 потому что они не встретили вас с хлебом и водою на пути, когда вы шли из Египта, и потому что они наняли против тебя Валаама, сына Веорова, из Пефора Месопотамского, чтобы проклясть тебя;5 но Господь, Бог твой, не восхотел слушать Валаама и обратил Господь Бог твой проклятие его в благословение тебе, ибо Господь Бог твой любит тебя.
(Втор.23:4,5)

кто Валаам, и кто христианин- для чего записывать себя во враги, если по писанию " имеем ум Христов", как же имея такое богатство разумения свыше, не разумеем воли Отца?

[semon]

Ну ладно пусть вместе с верой и ваша честность проверяется тестом Иисуса. В состоянии передвинуть верой хотя бы пуговицу на столе значит, имеешь веру и честь... Нет, значит, всё это только на словах, не более.

нет, честность(читай истина), это то что вы ищете, и без чего вера не имеет силы, а коли вера не имеет силы то и дел не имеет. А что до пуговицы или горы, то от произведенного действия над ними должна быть польза, и не тому кто что то двигает, а тем кто внимает ему.раб трудится на поле,а хлеб едят и вельможи.

[pogovorim]

Я же сказал,то следую Иисусу путём осознания Замысла.

А ты знаешь, что есть два дерева: дерево ЖИЗНИ и дерево ПОЗНАНИЯ добра и зла (в чем на первый взгляд нет ничего плохого). И есть два пути: путь жизни (а жизнь - это Христос) и путь познания? От того ли дерева вы едите и тем ли путём идёте?

Поэтому никаких вер не выращиваю.

Хорошо это или плохо?

И "верующим" себя не самоназываю, в отличие от большинства здесь...

А христианином называете?

[Господи помилуй]

А ты знаешь, что есть два дерева: дерево ЖИЗНИ и дерево ПОЗНАНИЯ добра и зла (в чем на первый взгляд нет ничего плохого). И есть два пути: путь жизни (а жизнь - это Христос) и путь познания? От того ли дерева вы едите и тем ли путём идёте?

Тою ли дорогой идёте, товарищ? Иисус и Мария и есть Логос или Замысел. А веры сейчас нет почти ни у кого (если смотреть по тесту Иисуса).

А христианином называете?

Это смотря что вы понимаете под "христианин". Если "евангелизацию" в метро и троллейбусах или жонглирование библейскими цитатами то вряд ли...

[bratmarat]

кто Валаам, и кто христианин- для чего записывать себя во враги, если по писанию " имеем ум Христов", как же имея такое богатство разумения свыше, не разумеем воли Отца?

Валаам был человеком, наделенным властью от Бога проклинать и благословлять. В этом отрывке приоткрывается завеса того как это происходит: человек произносит благословение или проклятие, а Бог исполняет или отвергает их. Прозрите!

[валерий докудин]

Ну ладно пусть вместе с верой и ваша честность проверяется тестом Иисуса. В состоянии передвинуть верой хотя бы пуговицу на столе значит, имеешь веру и честь... Нет, значит, всё это только на словах, не более.

Как вы думаете,тупость это наследственное,или приобретенный опыт?

[Господи помилуй]

Как вы думаете,тупость это наследственное,или приобретенный опыт?

Вы считает слова Иисуса о том, что имеющий веру с горчичное зерно в состоянии сдвинуть гору тупостью?? Иисус не зря дал именно такой тест на веру, чтобы отличить веру от суеверия. Суеверный ходит и рассказывает всем, как он верует, а действительно верующий может просто передвинуть верой хотя бы пуговицу на столе... И ничего не нужно никому рассказывать всё и так ясно.

[semon]

Валаам был человеком, наделенным властью от Бога проклинать и благословлять. В этом отрывке приоткрывается завеса того как это происходит: человек произносит благословение или проклятие, а Бог исполняет или отвергает их. Прозрите!

не вливайте вина старого в мехи новые...- разве Валаам был сыном Всевышнему, как теперь христианин? - каково дело божие сделал Иисус, что всякий приходящий получает знание от Отца,- как же Вы не знаете, что Отец в Вас И Вы в Отце, или Иисус соврал?
почему думаете так, будто Бог далек от нас?

- - - Добавлено - - -

Вы считает слова Иисуса о том, что имеющий веру с горчичное зерно в состоянии сдвинуть гору тупостью?? Иисус не зря дал именно такой тест на веру, чтобы отличить веру от суеверия. Суеверный ходит и рассказывает всем, как он верует, а действительно верующий может просто передвинуть верой хотя бы пуговицу на столе... И ничего не нужно никому рассказывать всё и так ясно.

я предлагаю Вам переквалифицировать вопрос из положения двигать что либо, в положение способности принять верующим силу способную совершить такое движение. вопрос будет звучать примерно так: кто может принять силу способную к совершению дел?

[Господи помилуй]

я предлагаю Вам переквалифицировать вопрос из положения двигать что либо, в положение способности принять верующим силу способную совершить такое движение. вопрос будет звучать примерно так: кто может принять силу способную к совершению дел?

Зачем самодеятельность? Сам Иисус дал ученикам тест на отличение веры от суеверия: вера способна передвигать предметы, а суеверие на это неспособно. Очень простой и наглядный тест. Зачем же ещё мудрить?