Где те дела, которые предсказал Христос в наших жизнях?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СияниеДелПравды
    Завсегдатай

    • 20 November 2012
    • 949

    #106
    Сообщение от And55555
    Бог - это все, что вы видите.
    А не могли бы несколько в более развернутом виде объяснить, что Вы имеете в виду? Мне нравится краткость, потому что это сестра таланта. Но при объяснениях краткость - это убийца понимания
    Любовь покрывает множество грехов!

    Комментарий

    • fyra
      Ветеран

      • 17 April 2009
      • 4894

      #107
      Сообщение от СияниеДелПравды
      Я предполагаю, что реальное значение высказывания про Одно - это едины. Как мне объяснила моя двоюродная сестра (очень знающий филолог), в древности слово Одно употреблялось в значении едины или един (едина, едино). Я и Отец - это Одно, нужно перевести так: Я (Христос) и мой Отец - мы пребываем в единстве (так как Отец Духом во мне и я пребываю в Духе).
      Да это так!Но я имел ввиду другое.Вы,как я понял,поставили вопрос таким образом.Кому правильней молиться,Отцу во имя Йегошуа или можно молиться и Йегошуа и в этом нету греха!Я Вам ответил,что разницы нету никакой.И вот почему.
      Незримый,Бессмертный,Безначальный Бог Отец обитает вне-преступном Свете,поэтому когда Он решил создать духовный и материальный миры,то Он родил Свое Слово,посредством которого и все сущее создал и сотворил.Но так как Бог обитает за приделами духовного мира и материального тоже,то на небесах,в духовном мире,Его посредником является Его Слово Единородное,которое и есть живой и единственный Образ Отца,Слово Его и есть Ягве,Господь Савооф,Адонай,Начало и Конец,Премудрость,Свет и т.д. и т.п.

      А также это Слово,которое являлось Образом Отца,стало Человеком,Оно(Слово)пострадало за нас и воскресло из мертвых в Человеческой природе.Теперь Йегошуа,является Образом Бога невидимого как на небесах,так и на земле,всякий поклоняющийся Образу Отца,поклоняется самому Отцу.Вот почему нету разницы в том,чтобы молится самому Отцу во имя Йегошуа,или самому Йегошуа,ибо Отец и Слово Его суть одно и едины,Отец в Слове,а Слово есть выражение Отца,ибо в Слове вся полнота Отца.
      И слово было Бог - Бог может ли быть в прошлом, а потом перестать быть? Тут идёт речь о другом греческом слове бог. Бог с большой буквы - это одно слово греческое - употребляется лишь тогда, когда речь идёт о Творце Иегове, а бог - это, как я читала где-то, это совсем другое греческое слово, которое употреблялось лишь о людях, которые обладали некой степенью
      Во-первых синтаксис греческого передает нам о том что было в самом Начале"ἐν ἀρχῇ".В Септуагинте в книге Берешит-Бытие,стоит именно этот термин с предлогом,поэтому писавший констатировал факт того что было в начале.Вы просто неверно восприняли слово"было".Во-вторых,Бог в Слове,а Слово Образ Отца.
      Или Вы не желаете верить и поклоняться Образу?значит Вы не можете поклоняться Отцу.Как Вы можете веровать в Бога,и не верить Его Слову?Как можно поклоняться Отцу вне Слова?И как можно придти к Отцу отвергая вечное Слово?
      Последний раз редактировалось fyra; 19 December 2012, 04:54 AM.

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #108
        Сообщение от СияниеДелПравды
        Я предполагаю, что реальное значение высказывания про Одно - это едины. Как мне объяснила моя двоюродная сестра (очень знающий филолог), в древности слово Одно употреблялось в значении едины или един (едина, едино). Я и Отец - это Одно, нужно перевести так: Я (Христос) и мой Отец - мы пребываем в единстве (так как Отец Духом во мне и я пребываю в Духе). Возможно, лишь это имел в виду Христос? Чтобы показать, как сильно верен он Отцу и как сильно благословляет его Отец?
        И слово было Бог - Бог может ли быть в прошлом, а потом перестать быть? Тут идёт речь о другом греческом слове бог. Бог с большой буквы - это одно слово греческое - употребляется лишь тогда, когда речь идёт о Творце Иегове, а бог - это, как я читала где-то, это совсем другое греческое слово, которое употреблялось лишь о людях, которые обладали некой степенью божественности (большой или не очень большой). Итак, слово было полно силы божественной - так правильнее, вероятно, звучало бы начало евангелия от Иоанна. Слово - это ведь Разум и Знание от Бога или учение от Бога через человека Иисуса Христа! Но как можно принижать Бога, Который есть ВСЁ во ВСЕМ лишь до какого-то слова (пусть и полного божественной силы и мудрости)?? Это то же самое, что считать СОЛНЦЕ огромнейшее и могущественное всего-то какой-то фотографией солнца - фотография сгорела на солнце и не осталось и следа от равенства солнца его виду (на фотке). Разумно ли это? Очень сомневаюсь в этом. Образ Бога - это не Бог. Это лишь отдаленное сходство. Христос никогда не призывал молиться ему!! Он призывал лишь молиться Его и нашему Отцу и соблюдать заповеди - делами доказывать веру нашу, если вера наша сильна и не лицемерна. Любовь покрывает множество грехов, но любовь на делах, а не на словах. Так почему же мы все соблюдаем слова Христа почти с точностью до наоборот?
        И да благословит вас Бог!
        Зачем Вы с такой упорностью ищите подтверждения НЕ Христа?
        Не боитесь (не опасаетесь) НЕ найти обратной дороги?

        Мир.
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • СияниеДелПравды
          Завсегдатай

          • 20 November 2012
          • 949

          #109
          Сообщение от fyra
          Да это так!Но я имел ввиду другое.Вы,как я понял,поставили вопрос таким образом.Кому правильней молиться,Отцу во имя Йегошуа или можно молиться и Йегошуа и в этом нету греха!Я Вам ответил,что разницы нету никакой.И вот почему.
          Незримый,Бессмертный,Безначальный Бог Отец обитает вне-преступном Свете,поэтому когда Он решил создать духовный и материальный миры,то Он родил Свое Слово
          Даже не стала дальше читать. Тот, кто был рожден (пусть даже Богом) может ли быть Богом? Тот Бог, Которому молились пророки и праведники Библии (и Христос) НИКОГДА НЕ БЫЛ РОЖДЕН. Отличие Бога от божественных людей и в этом.
          Как можно молиться тому, кто был рожден? Бог - это НЕРОЖДЕННЫЙ НИКЕМ! Он был всегда. Он - это Сущий всегда! Все ваши попытки построить что-то логичное или праведное из ваших суетливых умозаключений разрушаются и разбиваются об этот камень преткновения - Иисус был рожден Богом, а затем Иисус был зачат и родился, пройдя всё то, что каждый человек проходит в первые секунды своего выхода на свет Божий. Бог никогда не выбрал бы такого грязного способа для прибытия в этот мир. Ибо разве Бог - это не Чистота и не Святость? Разве Бог не свободен вечно от всяких зачатий и рождений, смертей и ранений и кровопролития и даже от всякого телесного материального бытия? В Боге, как я думаю, нет ничего такого - Он полон Благодати и Любви - через Христа Бог лишь помог нам Его узнать лучше. Через Христа Бог помог нам войти к Нему в покой и обрести блаженство спасения. Но как можно в посреднике между Богом и нами видеть не человека и пророка Христа, а Самого Бога Христа? Бог Христос - разве такое словосочетание хоть единожды встречается в Библии? Я читала Библию много раз с детства! Но такого не замечала. Быть может, Писание христиан не учит главной доктрине христианства - божественности и богоравенству Христа?
          Любовь покрывает множество грехов!

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8854

            #110
            Фура: Или Вы не желаете верить и поклоняться Образу?значит Вы не можете поклоняться Отцу.Как Вы можете веровать в Бога,и не верить Его Слову?Как можно поклоняться Отцу вне Слова?И как можно придти к Отцу отвергая вечное Слово?
            Вопросы хорошие и верные, кроме первого.
            Имея живого Бога в сосуде очищеном, поклоняться образу? Зачем поклоны образу, если общаемся с Творцом?
            Он общается с нами, пребывая духом в нас, а пребывает в том, кто старается исполнить волю Его.
            Без Его присутствия в нас, исполнение не просто, а с Ним-помшником обещаным - нет не возможного.
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • виктор*
              Отключен

              • 19 December 2011
              • 2096

              #111
              Сообщение от And55555
              Бог - это все, что вы видите.
              Ваше утверждение - сродни язычеству. Вот поэтому люди до сих пор верят всяким амулетам, поклоняются камням (Кааба), солнцу, духам в деревьях, праху людскому и пр., вместо того, чтобы чтить Бога живого и молитвенно поклоняться Ему одному.

              Комментарий

              • fyra
                Ветеран

                • 17 April 2009
                • 4894

                #112
                Сообщение от СияниеДелПравды
                Даже не стала дальше читать. Тот, кто был рожден (пусть даже Богом) может ли быть Богом? Тот Бог, Которому молились пророки и праведники Библии (и Христос) НИКОГДА НЕ БЫЛ РОЖДЕН.
                А как Вы понимаете термин"рожден",когда употребляете его к Слову Отца?Судя по Вашему возмущению,я понял что Вы душевное(земное)пытаетесь перенести на Бога.Нам Писание очень ясно и коротко говорит об этом рождении(сущий в недре Отчем)Иоаан.1:18.

                Потом у меня к Вам вопрос.Как Вы считаете о чем говорит Писание:-"Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"(Кол.1:15).
                Как можно молиться тому, кто был рожден? Бог - это НЕРОЖДЕННЫЙ НИКЕМ! Он был всегда.
                Аминь!
                Теперь еще вопрос.
                А как Вы себе представляете Бога на небесах?
                Бог никогда не выбрал бы такого грязного способа для прибытия в этот мир.
                Я Вас понимаю очень хорошо,ибо сам был в подобном состоянии много лет спустя.Но если не уверуете в Него,то Ваши благочестивые рассуждения о Боге Отце не принесут Вам спасения.Вы и вам подобные как не пытайтесь противиться Христу,все равно Ему покоритесь,ибо это установление Отца,только покориться есть два предложенных способа.Первый-это добровольно признать Йегошуа Спасителем,Искупителем и покориться Ему приняв все что и кем Он является и сделал для нас.И второй-в день гнева Он покорит и растопчет своих врагов силою своею.

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #113
                  Сообщение от Манад
                  .
                  Имея живого Бога в сосуде очищеном, поклоняться образу? Зачем поклоны образу, если общаемся с Творцом?
                  Как можно общаться с Творцом вне Слова?Как можно поклоняться Богу вне Слова?Бог обитает за пределами духовного и материального миров.И свое общение с двумя мирами выстроил через свое Слово,которое Единородное,Живое и действенное,являющееся представителем Бога невидимого,всякий видящий и смотрящий на Слово,смотрит и видит в Нем Отца невидимого,Поэтому Слово есть живой единородный Образ Безначального Отца обитающего за пределами духовного бытия.
                  Он общается с нами, пребывая духом в нас, а пребывает в том, кто старается исполнить волю Его.
                  Мы имеем общение через Слово с Богом и воля Отца чтобы мы не только приняли Его единородное Слово,но жили Словом и по Слову.
                  Без Его присутствия в нас, исполнение не просто, а с Ним-помшником обещаным - нет не возможного.
                  Слово ставшее плотью,а потом сошедшее в наше сердце,является единственным источником нашей богоугодной жизнью пред Богом.
                  Последний раз редактировалось fyra; 20 December 2012, 07:23 AM.

                  Комментарий

                  • And55555
                    Отключен

                    • 18 April 2009
                    • 13332

                    #114
                    Сообщение от fyra
                    Как можно общаться с Творцом вне Слова?Как можно поклоняться Богу вне Слова?Бог обитает за пределами духовного и материального миров.И свое общение с двумя мирами выстроил через свое Слово,которое Единородное,Живое и действенное,являющееся представителем Бога невидимого,всякий видящий и смотрящий на Слово,смотрит и видит в Нем Отца невидимого,Поэтому Слово есть живой единородный Образ Безначального Отца обитающего за пределами духовного бытия.Мы имеем общение через Слово с Богом и воля Отца чтобы мы не только приняли Его единородное Слово,но жили Словом и по Слову.Слово ставшее плотью,а потом сошедшее в наше сердце,является единственным источником нашей богоугодной жизнью пред Богом.
                    Единственный источник нашей богоугодной жизни -- это Слово, сошедшее в наше сердце. То есть. Слово - это источник богоугодной жизни. Вы сами понимаете, чего пишите?

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #115
                      Сообщение от And55555
                      Единственный источник нашей богоугодной жизни -- это Слово, сошедшее в наше сердце. То есть. Слово - это источник богоугодной жизни. Вы сами понимаете, чего пишите?
                      Что источник богоугодной жизни?И ещё вопрос.Любовь без слова бывает?

                      Комментарий

                      • And55555
                        Отключен

                        • 18 April 2009
                        • 13332

                        #116
                        Сообщение от Дар
                        Что источник богоугодной жизни?И ещё вопрос.Любовь без слова бывает?
                        А я не у вас спрашивал. У вас бы я не спрашивал.
                        Кстати, давно не виделись. Хотя ты и не пропадала. Наблюдение ведешь только.

                        Комментарий

                        • fyra
                          Ветеран

                          • 17 April 2009
                          • 4894

                          #117
                          Сообщение от And55555
                          Единственный источник нашей богоугодной жизни -- это Слово, сошедшее в наше сердце. То есть. Слово - это источник богоугодной жизни. Вы сами понимаете, чего пишите?
                          Конечно понимаю,что пишу.Ибо под "Словом"имеется ввиду Дух Христа,а в Нем вся полнота Отца,поэтому Слово Божье-это все что нам нужно,чтобы приняв Слово,дав Ему раствориться верою в сердцах наших,чтобы Оно в нас приносило плод.

                          Комментарий

                          • СияниеДелПравды
                            Завсегдатай

                            • 20 November 2012
                            • 949

                            #118
                            Сообщение от And55555
                            Единственный источник нашей богоугодной жизни -- это Слово, сошедшее в наше сердце. То есть. Слово - это источник богоугодной жизни. Вы сами понимаете, чего пишите?
                            Слово - это лишь инструмент Всевышнего. При помощи Слова Бог лишь сообщил нам дополнения к Закону Моисея. Этими дополнениями Закон стал менее суров (например, касательно строжайшего соблюдения субботы) и более наполнен любовью и прощением. Побивание камнями и Любовь несовместимы, но Бог через Христа (и через Слово, которое Бог повелел Христу передать нам) смог смягчить Закон и наполнить его Любовью - теперь Закон вписан в наши сердца. Скрижали уже не нужны.
                            Я считаю, очень заблуждаются те, что считают Слово (инструмент Отца) равным Богу. В Новом Завете очень много образности и образных сравнений: дверь, виноградная лоза, пастух, сын, сеятель, слово, любовь и так далее. Но всё это лишь описания многогранного Алмаза. Сам Алмаз не может быть даже сравнен с одной из своих граней, ибо это ересь и заблуждение. В Боге миллион всяких граней и ипостасей. Но это не говорит о том, что нам нужно идеализировать какие-то из Его граней.
                            Слово очень важно, но гораздо важнее Любовь, а особенно важны дела, доказывающие Любовь. Иначе, человек является лишь кимвалом звучащим, даже имея Слово. Слово - это интеллект и знание. Можно многое знать, но мало применять знание - тогда человек далек от спасения. А можно ничего не знать, но иметь Любовь в себе ко всем людям и Богу - тогда спасение очень близко.
                            Любовь покрывает множество грехов!

                            Комментарий

                            • Монад
                              Ветеран

                              • 16 October 2009
                              • 8854

                              #119
                              Шабат-шалом, с наступившей субботой!
                              Фура: Слово ставшее плотью,а потом сошедшее в наше сердце,является единственным источником нашей богоугодной жизнью пред Богом.
                              Извени дорогой, здесь и я отказываюсь понять тебя. Как это плоть сошла в сердце наше?
                              Как Бог стал у тебя (за пределами духовного бытия.)? Христос пребывал в теле33 года с небольшим, Бог есть Дух, а как это ЗА пределами, куда ОН подевался, или улетучился?

                              И потом, ты часто употребил (Слово),Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того.
                              Тело Его, которое есть Церковь, которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие. Кол.1,25;

                              Христос вознесся на небо, оставив нам Слово, пообещав прислать духа-Помошника, не так ли? Что же мы еще выдумываем, на свою голову? Исполни и живи, говорит Господь!
                              С ув. Монад
                              Велик мир у любящих Закон
                              Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                              Комментарий

                              • express
                                Отключен

                                • 16 October 2010
                                • 2829

                                #120
                                Сообщение от СияниеДелПравды
                                ...Слово очень важно, но гораздо важнее Любовь, а особенно важны дела, доказывающие Любовь. Иначе, человек является лишь кимвалом звучащим, даже имея Слово. Слово - это интеллект и знание. Можно многое знать, но мало применять знание, тогда человек далек от спасения. А можно ничего не знать, но иметь Любовь в себе ко всем людям и Богу - тогда спасение очень близко.
                                "Можно ничего не знать, но иметь любовь в себе к людям и Богу..." - это только на первом этапе веры в Бога, то есть только в момент рождения свыше (если, конечно, человек уверовал в истинного библейского Иисуса Христа, а не в ложного "другого Иисуса" - 2Кор.11:4). Истинный христианин отличается от лжеверующего тем, что исполняет заповеди Нового Завета: "А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:3,4). Одна из заповедей Божьих - это активное (помногу часов день) познание Слова Божьего: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16).

                                Бывают различные ситуации... Да, дети Божии должны исполнять заповеди, касающиеся любви, мира, кротости...:
                                1. «к миру призвал нас Господь!» (1Кор.7:15).
                                2. «Кто не любит, не знает Бога...» (1Иоан.4:8 ).
                                3. «С кротостью наставлять противников...» (2Тим.2:25).
                                4. «Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте» (Рим.12:14).

                                Но это не полная истина! Потому что Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённых жизненных обстоятельств).

                                Одностороннее толкование Библии это извращение Писания (2Пет.3:16), то есть ложь от дьявола, которая ведёт людей в погибель (1Тим.4:1).

                                Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13), поэтому Дух Святой, говорящий через людей Божьих (Лук.10:16), не только с кротостью наставляет противников, любит, благословляет..., но и богопротивников:
                                1. унижает, называя свиньями, псами: "не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" (Матф.7:6);
                                2. обозначает сынами дьявола...: "о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних" (Деян.13:10);
                                3. ослепляет: "и ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:11);
                                4. проклинает: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);
                                5. пророчествует вечные муки в озере огненном: "змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35);
                                6. убивает (Деян.5:1-11);
                                7. убивает детей (Откр.2:22-23).

                                Проклятия, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением ненависти... - это пророчества Духа Святого о Божьем наказании.

                                Комментарий

                                Обработка...