Может ли христианин одновременно являться идолопоклонником?

[nonconformist]

как вы непонятливы,

Да я именно такой. Ну не дано мне понять, как можно остаться христианином, трижды отрекаясь от Христа. Тем паче, когда сам Христос, сказал, что кто постыдится Его или дел Его, того и Сын Человеческий постыдится.

[sergei130]

Да я именно такой. Ну не дано мне понять, как можно остаться христианином, трижды отрекаясь от Христа. Тем паче, когда сам Христос, сказал, что кто постыдится Его или дел Его, того и Сын Человеческий постыдится.

скажите а что вы вкладываете в понятие "перестать быть Христианином" отпасть от веры, умереть духовно или еще как и что по вашему означает "быть Христианином"

[nonconformist]

скажите а что вы вкладываете в понятие "перестать быть Христианином" отпасть от веры, умереть духовно или еще как и что по вашему означает "быть Христианином"

Перестать быть христианином это значить перестать признавать Иисуса Христа Богом и своим Господом (господином). Именно это и происходит с идолопоклонником. Для него его господином становится его идол.

[sergei130]

Перестать быть христианином это значить перестать признавать Иисуса Христа Богом и своим Господом (господином). Именно это и происходит с идолопоклонником. Для него его господином становится его идол.

я имел ввиду аспект рождения свыше, такой человек, духовно умирает ? да или нет

[nonconformist]

я имел ввиду аспект рождения свыше, такой человек, духовно умирает ? да или нет

Не обязательно умирает. Это зависит от его дальнейшей жизни.
Иуда умер, а вот Петр не умер.

[sergei130]

Не обязательно умирает. Это зависит от его дальнейшей жизни.

ну а если Христианин согрешивший грехом идолопоклонства не умирает духовно, то почему же он перестает быть Христианином ? что то вас не понять.

у вас что, быть духовно рожденным свыше и быть Христианином это разное ?

[Певчий]

я имел ввиду аспект рождения свыше, такой человек, духовно умирает ? да или нет

Не обязательно умирает. Это зависит от его дальнейшей жизни.
Иуда умер, а вот Петр не умер.

Выражение "умереть" в данном случае подразумевает отход от духовной ЖИЗНИ, что безусловно вводит в СМЕРТЬ. Но это не означает, что с той смертью происходит необратимый процесс, в результате которого душа распадается на какие-то части, переходя из бытия в небытие. Всякий раз, когда верующий человек увлекается грехом, он умирает духовно. Для воскресения же к жизни по духу ему снова нужно восстановить свои отношения с Богом (посредством покаяния). Таким образом мы вполне можем говорить о том, что на протяжении всей земной жизни мы, верующие, много раз умираем духовно, когда смещаем приоритеты жизни и начинаем искать временное и тленное. Но когда по Божьей милости пробуждаемся от того мертвого сна, в который впадаем, и искренне раскаиваемся в своем равнодушии к Богу, то снова воскрешаем для ЖИЗНИ духовной. Я так вижу этот момент.

[sergei130]

Выражение "умереть" в данном случае подразумевает отход от духовной ЖИЗНИ, что безусловно вводит в СМЕРТЬ. Но это не означает, что с той смертью происходит необратимый процесс, в результате которого душа распадается на какие-то части, переходя из бытия в небытие. Всякий раз, когда верующий человек увлекается грехом, он умирает духовно. Для воскресения же к жизни по духу ему снова нужно восстановить свои отношения с Богом (посредством покаяния). Таким образом мы вполне можем говорить о том, что на протяжении всей земной жизни мы, верующие, много раз умираем духовно, когда смещаем приоритеты жизни и начинаем искать временное и тленное. Но когда по Божьей милости пробуждаемся от того мертвого сна, в который впадаем, и искренне раскаиваемся в своем равнодушии к Богу, то снова воскрешаем для ЖИЗНИ духовной. Я так вижу этот момент.

жалко что, вы свое видение не обосновали Писанием

[nonconformist]

ну а если Христианин согрешивший грехом идолопоклонства не умирает духовно, то почему же он перестает быть Христианином ? что то вас не понять.

у вас что, быть духовно рожденным свыше и быть Христианином это разное ?

Я не знаю, что значит "рожденный свыше". Я не использую этот термин.

[Певчий]

жалко что, вы свое видение не обосновали Писанием

А что Вы находите в моем видении противоречащим Вашему пониманию Писания? Вы озвучьте конкретные мысли, что Вас смутили, и я попробую Вам показать из Писания то, что Вы ныне просто еще не видите.

[sergei130]

Я не знаю, что значит "рожденный свыше". Я не использую этот термин.

ах вот оно в чем дело, сказали бы раньше, как же вы дискутируете на такие темы, не зная основопологающих понятий ?

- - - Добавлено - - -

А что Вы находите в моем видении противоречащим Вашему пониманию Писания? Вы озвучьте конкретные мысли, что Вас смутили, и я попробую Вам показать из Писания то, что Вы ныне просто еще не видите.

из Писания я знаю, что тот кто умер духовно, вновь родиться не может, а у вас наоборот

[Певчий]

из Писания я знаю, что тот кто умер духовно, вновь родиться не может, а у вас наоборот

Приведите ссылку на тот текст из Библии.

[sergei130]

Приведите ссылку на тот текст из Библии.

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

[ЛАВРОВ]

из Писания я знаю, что тот кто умер духовно, вновь родиться не может, а у вас наоборот

Все рожденные по плоти мертвецы,а рождаясь от Духа Святого становятся Духовными.
Куда они еще умрут ,чтобы снова родиться или нет?

[Певчий]

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

Все верно. Если человек продолжает упорствовать во грехе, не кается, то он самоосуждается в своем упорстве. И где Вы здесь увидели, что невозможно покаяния для таких людей?