Зачем человек смертен?

[УСИЛОК]

Тело без духа - мертво. А Бог есть - Дух. Вошёл в тело, оно и ожило.

Так почему тело Иисуса ушло на небо вслед за Христом, а наши тела остаются в земле? Это ответ на вопрос, почему так сказал ап. Павел о плоти и крови..

[Viktor.o]

Так почему тело Иисуса ушло на небо вслед за Христом, а наши тела остаются в земле? Это ответ на вопрос, почему так сказал ап. Павел о плоти и крови..

Я не знаю причину, почему Бог не оставил тут на земле. Возможно чтобы не дрались за него и не носились с ним, как носятся с остальными мощами.

[УСИЛОК]

Я не знаю причину, почему Бог не оставил тут на земле. Возможно чтобы не дрались за него и не носились с ним, как носятся с остальными мощами.

В этом то вся причина.. Если Христос не воскрес, то и вера наша тщетна... Воскресение оно на то и воскресение, что плоть находится в союзе с духом.. Только у Христа такое получилось, поэтому только Ему и доверие.. А если водится духом Павла, то, действительно, мы все в любом случае сгнием "мутно" и "туманно".. стечение обстоятельств, одним словом.. Оно Вам надо?

[voyageur]

Так почему тело Иисуса ушло на небо вслед за Христом, а наши тела остаются в земле?

Знаю, что тема эта щекотливая для христиан, но надо быть объективным.
у меня две версии по этому вопросу.
Первая - тело Иисуса преобразовалось в духовное, энергетическое.
Вторая - тело спрятали его ученик и Никодим (одному тело не унести).

После сего Иосиф из Аримафеи - ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, - просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошел и снял тело Иисуса.
Пришел также и Никодим, - приходивший прежде к Иисусу ночью, - и принес состав из смирны и алоя, литр около ста.
Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.
На том месте, где Он распят, был сад, и в саду гроб новый, в котором еще никто не был положен.

Почему Иоанн описывает такие подробности, на первый взгляд не имеющие большого значения

Тотчас вышел Петр и другой ученик, и пошли ко гробу.
Они побежали оба вместе; но другой ученик бежал скорее Петра, и пришел ко гробу первый.
И, наклонившись, увидел лежащие пелены; но не вошел во гроб.
Вслед за ним приходит Симон Петр, и входит во гроб, и видит одни пелены лежащие,
и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.

Итак, вопрос. Кто переложил плат с головы Иисуса на другое место?
Второй вопрос. В какой одежде воскрес Иисус и являлся ученикам? Откуда у него появилась одежа?

[Viktor.o]

В этом то вся причина.. Если Христос не воскрес, то и вера наша тщетна... Воскресение оно на то и воскресение, что плоть находится в союзе с духом.. Только у Христа такое получилось, поэтому только Ему и доверие.. А если водится духом Павла, то, действительно, мы все в любом случае сгнием "мутно" и "туманно".. стечение обстоятельств, одним словом.. Оно Вам надо?

Христос есть - путь и истина, и жизнь. Разве может быть путь, истина и жизнь быть телом? И Христос вообще никогда не умирал и не рождался, а всегда был, есть и будет. Это Он ради нас стал (родился) обыкновенным человеком, чтобы на Самом Себе показать нам "что и как делать", и что из этого должно получиться. Иначе б сказали "ну, конечно, Он же Бог, потому и смог. А пусть попробует сделать на нашем месте, будучи обыкновенным человеком".

Если у Павла мутно, это ещё не значит что у Вас относительно его всё ясно и понятно. Всё открывается по ходу дел, и насколько он сделал, на столько у него и открылось. А остальное туманно. Но главное что дал понять что для того чтобы нечто отрывалось, для этого надо что-то делать, а не сидеть и только верить вслепую, ничего не делая.

[Ilya Bordukov]

Зачем создатель сделал человека смертным, если он так любит нас людей?

Потому что любит, потому и сделал нас отлученными по плоти на очень небольшой срок, ограничив время оторванности от Его любви смертью.

[Господи помилуй]

Кто вложил зависть в Люцифера? Откуда оно в нём могла "завестись"?


От собственного его своеволия.

Откуда в Люцифере взялось своеволие? Кто его сделал своевольным и завистливым?

Если нет описания, что первый человек НЕ произвел себе подобного после "заповеди" Бога о размножении...и нет описания недовольства Бога на сей счет.., то нет и у нас основания полагать, что первый человек что-то там нарушил.. Придерживайтесь писаний..

В Писаниях не написано, что Бог создал бактерии. Но это не значит, что бактерий нет в природе.

Тело без духа - мертво. А Бог есть - Дух.

Бог без тела всего лишь бесплотный дух, а Иисус это Бог воплощённый, имеющий мясо и кости.

[Ventilyator]

Душа и смертна, и бессмертна, в зависимости от того, как себя поведёт. Например, взять Адама. Как думаете, если б он ел только плоды, приятные на вид и полезные для пищи, и плоды с дерева жизни, он умер бы? Вряд ли. А так съел запретный плод и умер.

"¹³ Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
¹⁴ ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
¹⁵ Праведность бессмертна, а неправда причиняет смерть:
¹⁶ нечестивые привлекли ее и руками и словами, сочли ее другом и исчахли, и заключили союз с нею, ибо они достойны быть ее жребием " (Прем 1:13-16)
Поскольку смерть не сотворена Богом, она не является частью природы человека, т.е. не естественна ему. По замыслу Божьему, человек создан чтобы жить, а не чтобы умирать.

Плач.3:37Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
Не вы ли сказали сие? Все, что имеем в мире существует по повелению Господа. Примите это.
Плач.3:38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
И это.

человеку за высшее положение, которым наделил его Бог.

Не верно. Высшим положением Он наделил его позже. Имеется мнение, что сатана имел в себе зависть еще до сотворения человека.

[Антидепрессант]

Плач.3:37Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
Не вы ли сказали сие? Все, что имеем в мире существует по повелению Господа. Примите это.
Плач.3:38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
И это.

Из уст Господа произнесено определение: "в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". Смерть не есть некое произведение, это распад, отделение души от тела (Иак2:26). Без связи с Богом душа не способна удежаться в теле, между ними происходит конфликт и разлад заканчивающийся отделением (смертью). Поэтому смерть это определение Бога, но не есть само по себе творение. И никто не говорит, что без ведома Господа, без Его определения, человек находится во власти смерти.


Не верно. Высшим положением Он наделил его позже. Имеется мнение, что сатана имел в себе зависть еще до сотворения человека.[/QUOTE]

[Ventilyator]

Из уст Господа произнесено определение: "в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". Смерть не есть некое произведение, это распад, отделение души от тела (Иак2:26). Без связи с Богом душа не способна удержаться в теле, между ними происходит конфликт и разлад заканчивающийся отделением (смертью). Поэтому смерть это определение Бога, но не есть само по себе творение. И никто не говорит, что без ведома Господа, без Его определения, человек находится во власти смерти.

Повторю еще раз: Плач.3:37Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
Это повеление. На все должно быть повеление, даже на отпад и распад.
И по второму вопросу. Интересует ваше мнение.

[Антидепрессант]

Повторю еще раз: Плач.3:37Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
Это повеление. На все должно быть повеление, даже на отпад и распад.

У Бога есть определение на случай, если будет нарушена Его воля. Бог не повелел человеку умереть. Наоборот - Он дал заповедь человеку, слушаясь которую человек мог бы избежать смерти. Повелением было не умереть, а "не ешь", заповедь к жизни. Но на случай ослушания Бог произнес определение - "смертью умрешь". Потому что если человек оскорбит благодать Божью непослушанием, она отступит от него, между душой и телом начнется конфликт, сопровождающийся процессом старения (тлением+неукоризненные страсти) и смертью. Об этом знал Бог - и поэтому предупредил человека, что с ним будет в таком случае.

И по второму вопросу. Интересует ваше мнение.

второй вопрос я так понимаю этот:

Высшим положением Он наделил его позже. Имеется мнение, что сатана имел в себе зависть еще до сотворения человека

Есть разные мнения по этому поводу. Если мы будем разбирать каждое из них... В Книге Сираха верно сказано, в рассуждения сокрытые не нужно углубляться. Для нас достаточно знать, что сатану подвела его зависть. А когда именно это произошло и при каких обстоятельствах, - действительно много мнений.

[УСИЛОК]

[QUOTE]

Знаю, что тема эта щекотливая для христиан, но надо быть объективным.
у меня две версии по этому вопросу.
Первая - тело Иисуса преобразовалось в духовное, энергетическое.

Не соответствует.. Есть свидетельства обратного..

Вторая - тело спрятали его ученик и Никодим (одному тело не унести).

Не соответствует.. Есть свидетельства обратного..

[УСИЛОК]

Христос есть - путь и истина, и жизнь. Разве может быть путь, истина и жизнь быть телом? И Христос вообще никогда не умирал и не рождался, а всегда был, есть и будет. Это Он ради нас стал (родился) обыкновенным человеком, чтобы на Самом Себе показать нам "что и как делать", и что из этого должно получиться. Иначе б сказали "ну, конечно, Он же Бог, потому и смог. А пусть попробует сделать на нашем месте, будучи обыкновенным человеком".

Христос - это путь, истина и жизнь для духа, души и тела человека.. Поэтому Он и есть Иисус Христос..(тело и Дух)..
Виктор, так Христос это и есть наше истинное Я.. На это Христос и указывает при каждом случае.. В этом вся суть.

Если у Павла мутно, это ещё не значит что у Вас относительно его всё ясно и понятно. Всё открывается по ходу дел, и насколько он сделал, на столько у него и открылось. А остальное туманно. Но главное что дал понять что для того чтобы нечто отрывалось, для этого надо что-то делать, а не сидеть и только верить вслепую, ничего не делая.

Да..но Учитель у нас должен быть один - Христос! У Павла многое получалось.., но не все.. поэтому-то и доверие только Христу, у которого получилось все.
Кстати, Павел - один из тестов, которые мы должны сдать(решить) при жизни.. какой.., подумайте пока сами..

[Господи помилуй]

Кстати, Павел - один из тестов, которые мы должны сдать(решить) при жизни.. какой.., подумайте пока сами..

Надобно в мир прийти соблазнам, но горе тому Павлу, через которого они приходят?

[УСИЛОК]

Надобно в мир прийти соблазнам, но горе тому Павлу, через которого они приходят?

Нет. 24. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25. Вот, Я наперед сказал вам.
26. Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», не верьте
(Св. Евангелие от Матфея 24:24-26)