Сколько раз творил нас Бог.

[abel11]

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;

23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.

24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.

25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,

26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.

27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,

28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,

29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:

30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,

31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.

Таким образом получается, что человек создан ДО создания вселенной.

Да, о Премудрости Божьей это идёт речь.

[piligrimnew153]

к ? о существенных деталях

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.

Отсюда становится понятно, если человек был сотворён дважды, то получается, что и всё живое тоже было сотворено дважды (птицы и т.д.)
Зачем?

Дорогой собеседник abel11
Совершенно верный вопрос и Ваш естественный интерес о втором творении человека раскрыт Богом так:
После второго сотворения человека, которого теперь создал одного, пока без жены с Быт.2:7 до Быт.2:21 , и уже не телепоида но гуманоида, говорящего нашим естесственным звуко-речевым способом общения и имеющего тайны, Бог заново стал обучать языку и системе речевой коммуникации с окружающим миром. Для этого понадобилось Богу именно приводить к человеку, а не телепатически ему сообщать, как и написано в Библии:
"привел их к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей." Быт.2:19
Смена системы коммуникации человека с окружающей средой естественным образом потребовала радикальных изменений флоры и фауны в окружении человека. Именно это и сделал Бог ради нас, но это будет не основанием думать, что флору и фауну Бог творил дважды или единажды, ибо и ныне Бог творит, как и тогда и новую флору и новую фауну для нас - человеков гуманоидов.
К примеру скажу так:
Как-то в одном из научных изданий, сейчас не помню более точных данных, в каком именно, прочёл статью о том, что в одной из стран нашего современного мира было изобретено новое химическое соединение, отходы от производства которого стали сбрасывать в океан. Отходы оказались сильного биологического агрессивного действия и стали губить флору и фауну океана.
Учёные забили тревогу и стали изучать процесс вредного воздействия этих отходов на жизнь океана, но ничего не могли поделать с целью защитить живые организмы и растения в такой активной среде.
Однако через некоторое время учёные обнаружили совершенно неизвестные науке новые микроорганизмы в этом исследуемом месте океана, которые питались именно этими новыми агрессивными отходами и среда океана в месте сброса отходов стала выздоравливать.
Так всем стал очевиден факт появления новых творений Бога в защиту жизни на земле и в напоминание человеку быть осторожнее с изобретениями.
Кроме того в современном мире учёными разных направлений изучения природы земли регулярно регистрируются на планете Земля новые виды растений, птиц и животных в наше современное бытие.
СпасиБо за вопросы и Аминь. Аминь. Аминь.

[Orly]

Уважаемый Пилигримнью153,
смысл любой системы представлений,тем более той,что относится к гуманитарной сфере,заключается не в описании тех или иных процессов.
Смысл в постановке и ответе на вопрос:для чего?и какой вывод из этого следует?
Сложная система Ваших представлений-не исключение.
Ответьте на вопрос:каков глубинный смысл создания телепоидов с соответственной им окружающей средой,затем трансформация их в гуманоидов с последующей подгонкой под них окруж. среды?

[piligrimnew153]

к ? о мотивациях в добропорядочной семье

Ответьте на вопрос:каков глубинный смысл создания телепоидов с соответственной им окружающей средой,затем трансформация их в гуманоидов с последующей подгонкой под них окруж. среды?

Дорогой собеседник Orly!
Вы пишете:
/Ответьте на вопрос:каков глубинный смысл создания телепоидов с соответственной им окружающей средой,затем трансформация их в гуманоидов с последующей подгонкой под них окруж. среды?/
Отвечу так:
Смысл прост, как в добропорядочной семье Хозяин дома дал большую волю, власть и возможности детям своим. Седьмой день творения Хозяин дома решил отдохнуть от дел Быт.2:2,3.
Вот за этот период первая цивилизация телепоидов, получив свободу действовать и великие дары, которыми могли зажигать огонь взглядом, передвигать горы мыслями, телепортироваться в пространстве не смогли благоразумно воспользоваться.
Имея же равные между мужчиной и женщиной права и обязанности телепоиды не смогли договориться ни в общественной жизни ни в семейной. В результате за 1000лет седьмого дня телепоиды не смогли создать стабильной социальной системы жизнеобеспечения и при наличии больших способностей творить, но при низкой культуре отношений перестали создавать семьи и рожать детей. Разрушение семьи привело к разрушению социума. Они тихо, без войны, перестали общаться и одиночками вымерли. Учёные нашли следы телепоидов в Крыму. Есть материалы в разрозненных источниках археологических исследований об обнаружении странных пирамидальных захоронений одиноких останков людей доисторического периода.
Далее, при сотворении второй цивилизации гуманоидов Господь лишил человеков большой силы и оставил около 7-10% (остальное в резерве до усовершенствования механизма веры) возможностей первых наших предков, изменил телепатические возможности организма и дал нам тайны прямого речевого общения, а так же лишил неспособных договариваться мужчин и женщин равноправия, введя иерархию в общество устно разговаривающих человеков.
Теперь мы отрабатываем стабилизацию этой социальной иерархической говорящей модели общественного жизнеустройства в Евангельском ключе. Господь весьма деликатно и корректно участвует в стабилизационном процессе через Премудрость Божия Учения, дарованного нам таким неоценимо дорогим и жертвенным образом через жизнь, смерть и Воскресение Христом Богом Сыном Человеческим и Аминь. Аминь. Аминь.

[Orly]

Смысл прост, как в добропорядочной семье Хозяин дома дал большую волю, власть и возможности детям своим. Седьмой день творения Хозяин дома решил отдохнуть от дел Быт.2:2,3.
Вот за этот период первая цивилизация телепоидов, получив свободу действовать и великие дары, которыми могли зажигать огонь взглядом, передвигать горы мыслями, телепортироваться в пространстве не смогли благоразумно воспользоваться.

Может быть,может быть...
Только это,получается,была цивилизация каких-то демонов,а не людей.
В каббале,кстати,тоже имеется мысль о множественности сотворенных Всевышним миров,которые не устроили Его,т.к. в них не было должного равновесия,гармонии.И что наш мир потенциально создан идеально гармоничным,правда,в нем сплошь и рядом присутствуют следы тех миров.Но когда он будет очищен от этих нечистот,то будет полностью равновесным.
Лично я не разделяю такую точку зрения,но она имеет право существовать.

[piligrimnew153]

к ? о единстве источников

Может быть,может быть...
Только это,получается,была цивилизация каких-то демонов,а не людей.
В каббале,кстати,тоже имеется мысль... когда он будет очищен от этих нечистот,то будет полностью равновесным.
Лично я не разделяю такую точку зрения,но она имеет право существовать.

Дорогой собеседник Orly!
Прежде чем Вы написали ответ, наверняка Ваше сердце и его инструмент - совесть в Вас, прежде вполне точно подтвердили Вашему сознанию единство Источника кабблы и тех знаний, которые доведены мною до Вас от Бога, ибо Источник один, а наше единение в понимании Его лишь капли святой воды Духа Воды Живой из одной реки Божией премудрости.
Можно разделять или не разделять это новое знание, это уже дело второе и личное. Оно теперь уже есть и это факт неопровержимый.
Первые люди были конечно не демонами, но их поведение умножило демонизм в мире их отношений, котрые и привели к тому, что их не стало. Так или иначе, но Бог нам дал эти знания не зря, а дабы мы сделали благоразумные и красивые выводы из прошлых ошибок предков. В Его мире всё не зря и то, что Богом даётся, даётся во спасение и для гармонии наших отношений, к которой мы с Вами, похоже, конкретно подвинулись в самом лучшем варианте при Его прямом участии, да?
Однако следующий ход, по всей видимости, предстоит почётное право делать нам в ознакомлении с Библейскими новостями окружающего мира ищущих опасного равноправия и развращения полов отступлением от божественного плана гармонии между людьми.
Войны, болезни и терроризм имеют те же корни.
Представляете, какую теперь предстоит проделывать работу цивилизации заблудших соискателей счастья, которые сегодня ищут не там, не то и не так, да?
Пишите, Ваши предложения, милостивая государыня и все, кто вместил новое и красивое знание из Священного Писания и Аминь. Аминь. Аминь .

[Orly]

Однако следующий ход, по всей видимости, предстоит почётное право делать нам в ознакомлении с Библейскими новостями окружающего мира ищущих опасного равноправия и развращения полов отступлением от божественного плана гармонии между людьми.
Войны, болезни и терроризм имеют те же корни.

Здравствуйте,уважаемый Пилигримнью153!
Если я Вас правильно поняла,то корнем мирового зла Вы считаете нарушение божественной гармонии между полами с их последующим опасным равноправием.
В целом я согласна с Вашим выводом,хотя считаю,что никакого равноправия полов изначально быть не может.Его и нет-это такая же иллюзия как мираж в пустыне.
Чтобы до конца понять Вас,будьте любезны,объясните,пожалуйста, как Вам видится Божественный план в отнощении человека-мужчины и женщины?
Спасибо за внимание,которое Вы оказываете не равному Вам созданию.

[piligrimnew153]

к ? о том, что уже пора и деланием заняться, а не только говорением

Чтобы до конца понять Вас,будьте любезны,объясните,пожалуйста, как Вам видится Божественный план в отнощении человека-мужчины и женщины?
Спасибо за внимание,которое Вы оказываете не равному Вам созданию.

Дорогой собеседник Orly!
О неравных правах между человеками ставить так вопрос не корректно. Раз уже он Вами поставлен, то не ответить, теперь уже с моей стороны, станет не корректным.
И потому, лишь, отвечаю.
В природе нет равенства, но она вечна потому, что гармонично устроена планом природостроительства Божия.
В плане домостроительства Божия для нас - человеков, есть одно универсальное средство, предложенное нам Богом. Это - Любовь.
Любовью мы усовершенствуем наши отношения до райских и тем самым вытесним из сердец одиночество гордынь.
Тем же самым и снимется, в принципе и по существу, вопрос о неравенстве полов, ибо мужчина, на которого Бог возложил всю ответственность за человеческую вселенную, ничего не сможет сделать в ней без помощника женщины.
Так установлено Богом. Быт.2:18.
Когда все на земле это узнают и примут сердцем и разумом, настанет райское состояние человеческих отношений и тогда придёт конец мерзости запустения, о котором говорит Христос в Мф.24:14.
Нам с Вами и предстоит об этих красивых новостях незадерживаться и явно и открыто в год 5й трубы (2005 по Рождеству Христову) Судов Божиих раструбить эту спасительную новость и сообщить всему неведающему и блуждающему в терновнике нелюбви и мертвоверия миру человеков современных и соответствующих 2004му году бытия седьмого дня творения рук человеческих от сотворения Адама.
Вот так, дорогая моя собеседница и Аминь. Аминь. Аминь.

[Orly]

В плане домостроительства Божия для нас - человеков, есть одно универсальное средство, предложенное нам Богом. Это - Любовь.
Любовью мы усовершенствуем наши отношения до райских и тем самым вытесним из сердец одиночество гордынь.
Тем же самым и снимется, в принципе и по существу, вопрос о неравенстве полов, ибо мужчина, на которого Бог возложил всю ответственность за человеческую вселенную, ничего не сможет сделать в ней без помощника женщины.

Аминь.
"Большие воды не могут потушить любви,и реки не зальют ее.Если бы кто давал все богатства дома своего за любовь,то он был бы отвергнут с презрением."(Песня песней гл.8 ст.7)

[abel11]

Дорогой собеседник Orly!
Вы пишете:
/Ответьте на вопрос:каков глубинный смысл создания телепоидов с соответственной им окружающей средой,затем трансформация их в гуманоидов с последующей подгонкой под них окруж. среды?/
Отвечу так:
Смысл прост, как в добропорядочной семье Хозяин дома дал большую волю, власть и возможности детям своим. Седьмой день творения Хозяин дома решил отдохнуть от дел Быт.2:2,3.
Вот за этот период первая цивилизация телепоидов, получив свободу действовать и великие дары, которыми могли зажигать огонь взглядом, передвигать горы мыслями, телепортироваться в пространстве не смогли благоразумно воспользоваться.
Имея же равные между мужчиной и женщиной права и обязанности телепоиды не смогли договориться ни в общественной жизни ни в семейной. В результате за 1000лет седьмого дня телепоиды не смогли создать стабильной социальной системы жизнеобеспечения и при наличии больших способностей творить, но при низкой культуре отношений перестали создавать семьи и рожать детей. Разрушение семьи привело к разрушению социума. Они тихо, без войны, перестали общаться и одиночками вымерли. Учёные нашли следы телепоидов в Крыму. Есть материалы в разрозненных источниках археологических исследований об обнаружении странных пирамидальных захоронений одиноких останков людей доисторического периода.
Далее, при сотворении второй цивилизации гуманоидов Господь лишил человеков большой силы и оставил около 7-10% (остальное в резерве до усовершенствования механизма веры) возможностей первых наших предков, изменил телепатические возможности организма и дал нам тайны прямого речевого общения, а так же лишил неспособных договариваться мужчин и женщин равноправия, введя иерархию в общество устно разговаривающих человеков.
Теперь мы отрабатываем стабилизацию этой социальной иерархической говорящей модели общественного жизнеустройства в Евангельском ключе. Господь весьма деликатно и корректно участвует в стабилизационном процессе через Премудрость Божия Учения, дарованного нам таким неоценимо дорогим и жертвенным образом через жизнь, смерть и Воскресение Христом Богом Сыном Человеческим и Аминь. Аминь. Аминь.

Есть и остаются до сих пор вопросы "зачем ?" и "почему ?".
Если Господь Бог ничего не утаил, о сотворении допустим второй цивилизации, о введении разных языков, о каждом Своём сыне Света о жизненом пути и т.д., то для чего было утаивать о первой цивилизации.
Как об ошибке? Наоборот сие надо было проповедывать. Может быть тогда мужчины и женщины лучше бы представляли своё место, для своего же блага.

[piligrimnew153]

к ? о временах и сроках плана домостроительства Божия

Есть и остаются до сих пор вопросы "зачем ?" и "почему ?".
Если Господь Бог ничего не утаил, о сотворении допустим второй цивилизации, о введении разных языков, о каждом Своём сыне Света о жизненом пути и т.д., то для чего было утаивать о первой цивилизации.
Как об ошибке? Наоборот сие надо было проповедывать. Может быть тогда мужчины и женщины лучше бы представляли своё место, для своего же блага.

Дорогой собеседник Abel11
Есть такая мудрость о том, что всё хорошо в своё время.
Ныне ещё более 90% населения земли не верят в Воскресение Христа и им чисто всё равно, а точнее, как в цирке, интересно было бы узнать очередной "трюк" артистов цирка.
Однако номера артисты готовят годами, а потом показывают. Это из сферы своевременности земных отношений.
Небо нам даёт всё и в самое подходящее для случая время для того, чтобы мы Божий план не воспринимали очередным цирковым номером.
Господь, всвязи с этим, не раз даёт понять всем нам, что всему своё время. дабы избранные созрели к восприятию для информирования всем остальным, чтобы общество человеческое всё спаслось, а не часть его.Таков план домостроительства Божия и Он знает все сроки и времена, а примеров в Библии по факту сказанного мною много. Вот несколько истинных свидетельств из них: Дан.12:4;9;13. Лк.21:24 и Деян.1:7.

[abel11]

Дорогой собеседник Abel11
Есть такая мудрость о том, что всё хорошо в своё время.
Ныне ещё более 90% населения земли не верят в Воскресение Христа и им чисто всё равно, а точнее, как в цирке, интересно было бы узнать очередной "трюк" артистов цирка.
Однако номера артисты готовят годами, а потом показывают. Это из сферы своевременности земных отношений.
Небо нам даёт всё и в самое подходящее для случая время для того, чтобы мы Божий план не воспринимали очередным цирковым номером.
Господь, всвязи с этим, не раз даёт понять всем нам, что всему своё время. дабы избранные созрели к восприятию для информирования всем остальным, чтобы общество человеческое всё спаслось, а не часть его.Таков план домостроительства Божия и Он знает все сроки и времена, а примеров в Библии по факту сказанного мною много. Вот несколько истинных свидетельств из них: Дан.12:4;9;13. Лк.21:24 и Деян.1:7.

Ну, хорошо допустим пусть будет так.
Только не было, нет и не будет тайны Божьей для нас людей большей, чем искупительная, заместительная, галгофская смерть Христа Бога.
Что может иметь какое-нибудь значение по сравнению с пришествием Господа Иисуса Христа. Всё остальное просто смысла не имеет по отношению к любви Христовой. Аминь.

[piligrimnew153]

к ? об иллюзиях веры и самоуспокоенности в самолюбовании пассивных и мёртвых верой

Ну, хорошо допустим пусть будет так.
Только не было, нет и не будет тайны Божьей для нас людей большей, чем искупительная, заместительная, галгофская смерть Христа Бога.
Что может иметь какое-нибудь значение по сравнению с пришествием Господа Иисуса Христа. Всё остальное просто смысла не имеет по отношению к любви Христовой. Аминь.

Дорогие мои собеседники!
Это не только к аbel11 пишу, а ко всем, всем , всем!!!
Вы меня простите, надеюсь, но взгляните на самих себя не обычным образом, как в зеркало, а, пожалуйста, выйдите из виртуального христианства и почувствуйте себя живыми во Христе, в Любви в Духе!!!.
Вам только что Бог сообщил одну из Его таин. Новое в Библии, это же великий праздник для невиртуальных христиан.
Где праздник? Где он, где радость вашей Любви о том, что теперь станет меньше воин, разврата, болезней, терроризма?
А в нашем с Вами общении, простите, Христа ради, как в викторине "ЧТО, ГДЕ, КОГДА". Узнали, порассуждали, забыли и дальше пошли виртуалить и в компьютере, как в жизни, и в жизни, как в компьютере, а зачем, почему, для чего так виртуалить свою жизнь?
Бог нам даёт знания, чтобы мы реформировали наше расстроенное бытие маловеров. Он даёт нам Его знания и надеется на то, что мы начнём меняться сами и менять окружающий мир к добру и Любви. 1Кор.13:2
А мы, а мы, а мы? Мф.24:12
Вы знаете о том, что в Европе женщины организуют партию выравнивания прав с мужчинами. Это кого нибудь здесь вообще волнует?
Когда мы Христа начнём есть, пить, Им жить, Его дарить в пищу другим, чтобы кровь не проливали, чтобы не безумствовали в противостоянии человек человеку, чтобы учились у Христа и верных Ему Любви, милосердию в согласии со Христом и совестью.
Дорогие мои форумчане, или вы все связаны путами пассивности и мертвоверия? Где вера Ваша живая?Лк.8:25 Где праздник Любви и взаимности, где радость новому красивому знанию, которое немедленно надо подарить всем и везде, чтобы о Христе говорили. а не о курсе доллара по телевидению и радио и в газетах? Иак.2:17-20
Честное слово, что Вам, родные, нужно ещё, чтобы оторвать от кресел заседательные места наши и начать оживлять мир единением нашим во Христе?
Что предлагаете делать нам всем здесь дальше, опять викторина? Опять вопросы ответы? Сколько можно, когда мир на большой скорости летит в ад, а Бог, между прочим, нам этот мир отдал, а мы его - мир, не берём. Ин.14:27
Спаси, Господи и вразуми всех триножниками пассивного сидения пленённых и Аминь. Аминь. Аминь.

[vlek]

Георгий Петров.
Цитата:
Бог ещё не сотворил человека.
Он его творит.

В Быт.1.27 глагол стоит в прошлом времени, а не настоящем -
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину СОТВОРИЛ их. Т.е. он уже сотворен, тем более, что мысль Бога и ее осуществление - одно, они нераздельны.
-----
Попробуйте ответить на простой вопрос:
Совершенны ли мы?
являемся ли мы "образом и подобием"?

Быт.2.7. И СОЗДАЛ Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек ДУШЕЮ живою.
Речь идет о душе, душа потенциальна и "чиста", именно она нуждается в совершенствовании (начиная с нуля), и поэтому хронология уподобления души идет в обратном порядке, во многих мифологиях процесс представлен образом древа растущего корнями вверх. Процесс всего творения душа вынуждена как бы «пройти» и повторить в обратном порядке, "вместить" его. И для нее сказано - Будьте совершенны...
Кстати, насколько помню, главы различаются и в названии, 1-я - творение Неба и Земли (как бы план, опять же, "одновременно" и его осуществление), а вот на - создание человека (уподобление души) «выделена» остальная часть Библии.

[vlek]

Орли
Цитата:
как Вам видится Божественный план в отношении человека-мужчины и женщины?

Возможно, что-то подскажет Христос в изложении Фомы (он ведь не зря из-за близости и внешнего сходства с Христом прозван Близнецом):
Когда вы сделаете двоих одними когда сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной, и женщина не была женщинойи Образ вместо образа - тогда вы войдете в ЦБ. (Изр.27)