Иисус - любовник, жених, супруг

[Батёк]

Это было актуально, пока Иисус был жив, а теперь чтобы найти его учение не искажённым, нужно много пострадать. Иисус как и другие пророки, как и Иоан Креститель, показывали и учили пути к Богу, учитель для того и нужен, чтобы учить и показывать, но чтобы искупить ваши грехи вместо вас и прийти к Богу, это несможет никто. Даже прийдя к живому Иисусу, и не мочь выполнять его учение, он не сможет силой запихнуть вас в Царствие Небесное на своём горбу.

[vovaov]

>> что надо делать, чтоб быть, идущим к отцу через сына Иисуса ?
>> Следовать Его заповедям

если говорить о заповедях то итогом всего говореного есть две заповеди - возлюби бога и ближнего.

разве любить бога и ближнего могут только христиане ?

[Батёк]

Через эти две заповеди, ты станишь хорошим книжником и форисеем, но не праведником.

[Гумеров Эмиль]

вао

Эмиль ты не вериш, что стигматы были у Пио(к примеру) на самом деле ?

Почему же, верю. Но причина их возникновения не духовная, а психосоматическая, т.е душевная.

[Гумеров Эмиль]

Лука, Амикабиль

Следовательно, в Ваших глазах очень легко оклеветать любого инославного Святого. Но таким образом можно запросто манипулировать не только Вашим доверием, но и Вашей верой

Почему же сразу оклеветать? Просто у нас и наших западных братьев несколько разный взгляд на духовные вещи. То, что для православного абсолютно неприемлемо, для католика, как видим может быть вполне нормальным. Чувственность зап.христианства видна во всем, даже в той же иконописи и молитве.

И что Вас смущает в стигматах? Даже с точки зрения психологии они вполне объяснимы как свидетельство особо глубокого сопереживания Христу.

Вот именно, что с т.з психологии , потому что прельщенный дух (духовная прелесть) действует через душу, а душа связана с телом.

Так потребуйте доказательств! Ибо если это факт, то прелесть очевидна. А если нет - то это клевета на Учителя Католической Церкви.

Амикабиль, Вы можете привести док-ва написанному Вами?

У меня нет оснований полагать, что это так.

Ну еще бы, Вы ведь христианин, а не католик :0) (см.Вашу цитату ниже)
Поэтому я почему-то склонен доверять католику, когда он говорит о его святых. Наверняка знает что говорит.

Кстати, Вы католик?
Нет. Я - христианин.

[vovaov]

Батёк, все ясно, надо поститься.
Кстати осмелюсь предположить, что состояние когда ты не еш, а хочется, не есть пост.
Ибо такое состояние имеет не духовную первопричину, но душевную.

[Батёк]

В посте, такое же искушение как и у Исуса, когда сатана искушал его. Поэтому, чтобы не искуситься надо молиться Богу.

[vovaov]

>> причина их возникновения не духовная, а психосоматическая

Эмиль, почему тогда ты говоришь о стигматах в русле ДУХОВНОЙ прелести ?
или стигматы это ДУШЕВНАЯ прелесть ?
или стигматы это вообще не прелесть, тогда причем тут стигматы ?

[vovaov]

Батёк, при чем тут искушение, я говорю о том, что когда тебе хочеться есть, а ты насилуеш себя, не кушая, это не пост

[Гумеров Эмиль]

Эмиль, почему тогда ты говоришь о стигматах в русле ДУХОВНОЙ прелести ?

Володя, потому что такие явления связывают с чудом, т.е с духовным явлением

[vovaov]

Эмиль, я тебя не понимаю ибо для ТЕБЯ стигматы не духовная прелесть !!!, а упоминаеш ТЫ о них как о духовной прелести.
Будь последователен.

[Лука]

Гумеров Эмиль

То, что для православного абсолютно неприемлемо, для католика, как видим может быть вполне нормальным.

И что же вы видите? Пожалуйста, ответьте на три вопроса:
1. Какие у Вас основания считать Amicabile католиком?
2. Какие у Вас основания считать рассказ Amicabile о Св. Терезе Авильской достоверным?
3. Какие у Вас основания считать, что католицизм отрицает единственность христианского пути спасения?

Ну еще бы, Вы ведь христианин, а не католик :0) Поэтому я почему-то склонен доверять католику, когда он говорит о его святых. Наверняка знает что говорит.

Уму не постижимо - православный смеется над вероисповеданием "христианин" и склонен доверять тому, кто противоречит словам Христа, зато называет себя "католиком".
Браво Эмиль! Кто бы рассказал - я бы не поверил бы...

[Faith]

Лука
Странно, что христианин скрывает свою денаминацию, это так страшно или нечем гордиться?

[Лука]

Faith

Странно, что христианин скрывает свою денаминацию, это так страшно или нечем гордиться?

Да нет у меня никакой деноминации. Много лет профессионально занимаюсь религиоведением как наукой. Являюсь убежденным христианином. Крещен в Православной Церкви 14 лет назад. Нахожусь в прекрасных отношениях с верующими и священнослужителями разных конфессий, но ни к одной из них себя не отношу. При этом прекрасно чувствую себя и в Католических, и Православных храмах, которые изредка посещаю. Молюсь и в храме, и дома. Активно проповедую Слово Божие среди своих студентов. Так что и гордится мне нечем, и стыдиться нечего.

[vovaov]

Лука вы так мне и не ответили ...

>> что надо делать, чтоб быть, идущим к отцу через сына Иисуса ?
>> Следовать Его заповедям

если говорить о заповедях то итогом всего говореного есть две заповеди - возлюби бога и ближнего.

разве любить бога и ближнего могут только христиане ?