Что символизирует озеро огненное или гиена.

[колос]

А каким образом вы оценили вероятность этой вашей гипотезы? Или это догмат, на который опирается вся ваша теория?

Как показывает евангелие, всякие муки могут не только очищать (один разбойник), но и озлоблять (другой разбойник). Почему же вы придумываете какой-то особый род "мук совести", который не может озлоблять, а только очищает?

Или Бог будет насильно очищать грешников некими специальными муками, которые подавляют их волю, подобно тому как дым подавляет пчёл? Но зачем Богу это нужно, загонять грешников в рай??

За праведность следует благословение и награда, за грехи - проклятье и наказание. Таков закон справедливости. И в загробном аду наказание в виде настоящих мук совести. А побочный эффект этого наказания - вынужденное покаяние ибо вытерпеть когда совесть будет на все 100 процентов действовать покаяние появится автоматически. Но как я писал выше, Богу нужно от нас не вынужденное , а добровольное покаяние, которое происходит на Земле в физическом теле. И потому после загробного ада и озера огненного - реинкарнация. Что бы была возможность именно добровольно покаяться.*

[колос]

правильно бы в этой теме хоть один стих показать, что мучений в аду не будет.

А я не писал, что в загробном аду не будет мучений. Эти мучения будут в виде мук совести, а не в виде буквального материального огня. . По всей видимости Вы не испытывали мук совести т.к. видимо считаете, что муки совести - это , мол, вовсе не муки.*

[Господи помилуй]

А побочный эффект этого наказания - вынужденное покаяние ибо вытерпеть когда совесть будет на все 100 процентов действовать покаяние появится автоматически. Но как я писал выше, Богу нужно от нас не вынужденное , а добровольное покаяние, которое происходит на Земле в физическом теле. И потому после загробного ада и озера огненного - реинкарнация. Что бы была возможность именно добровольно покаяться.*

Помилуйте, как же может добровольное покаяние опираться на насильственное (ложное)?

Совесть не способна призывать к плохому. А если человек грешит, то значит им не совесть руководит, а нечто другое. Поэтому муки совести не способны вызвать греховную злобу.

Не вижу никакой логики в ваших словах. Грешник, как показывает элементарный опыт, воспринимает совесть как "вражеский голос" внутри себя, а "муки совести" как жуткое насилие над собой, которое его ещё больше озлобляет...

Ребята, ну не снижайте вы этот очень трудный вопрос до уровня евангелия для рыбаков! Тогда же страх был единственным реальным рычагом воздействия! Если бы Иисус не делал чудес, никто бы его вообще не стал слушать! На страхе перед его чудесами опирался весь его авторитет... А сейчас совсем другое время, сейчас страх уже совсем не ту роль играет, как раньше, сейчас уважение выходит на первое место... А уважение предполагает рассуждение. Если бы Христос пришёл сейчас, то наверняка бы изъяснялся совсем в других категориях, чем тогда...

[igr77]

А я не писал, что в загробном аду не будет мучений. Эти мучения будут в виде мук совести, а не в виде буквального материального огня. . По всей видимости Вы не испытывали мук совести т.к. видимо считаете, что муки совести - это , мол, вовсе не муки.*

есть хоть одна ссылка? Или опыт подсказывает?

[Господи помилуй]

есть хоть одна ссылка?

Ссылка на то, что Бог есть любовь и любое мучение это и его мучение тоже??

[igr77]

Ссылка на то, что Бог есть любовь и любое мучение это и его мучение тоже??

Ну это значит мнение.
А читали такое, что Бог Сына своего не пощадил? И что Иисус не в притчах а в толкованиях говорил, что там будет как в печи? И на долго?

И ничего не скажите про этот вопрос: http://www.evangelie.ru/forum/t10512...ml#post3611962

[kvamp3]

Мусор символизирует не личностей, а греховность личностей.*

А что символизирует личностей возлюбивших свою греховность ? Будет ли Бог насильно отбирать у личности самое дорогое ? или по вере воздаст ?

[kvamp3]

Совесть не способна призывать к плохому. А если человек грешит, то значит им не совесть руководит, а нечто другое. Поэтому муки совести не способны вызвать греховную злобу. Они способные вызвать праведный гнев на своё греховное состояние.*

На самом деле тут два варианта а не один - и зависит все от того слушает ли личность глас совести очищаясь при этом , или убегает от него устремляясь все дальше от Бога в тьму внешнюю ...

[Господи помилуй]

А читали такое, что Бог Сына своего не пощадил?

Что значит не пощадил, если тот воскрес в прекрасном теле и сидит одесную Бога?

И что Иисус не в притчах а в толкованиях говорил, что там будет как в печи? И на долго?

Повторяю, апостолы были простые рыбаки и только язык страха и чудес им был понятен... Вспомните, как они даже после стольких чудес соблазнялись об Иисусе...
Сейчас же время пришло апеллировать не к страху, а к уважению и разуму.

[колос]

Читать ваше заблуждение - не уважать себя......вам на солнце, лжец:

«Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою. Это смерть вторая». Откровение 21:8.

За невинное инакомыслие Бог не наказывает.*

[Господи помилуй]

Колос, ну хорошо пусть муки совести по какой-то непонятной причине не могут ожесточать грешника. Но разве принудительное "включение" совести на 100 процентов не нарушает свободу совести? Если свобода совести не важна, то почему нельзя было Богу это сделать ещё при жизни?

[колос]

Может Вы бы ущипнули себя больно за что нибудь, и попробовали воспринять это символично. Предполагаю, что упомянутое озеро даже в рассмотрении суто душевных страданий, может превосходить боль от щипка почти в бесконечность раз.

А при желании защипать себя символично, конечно окажемся "мудрыми".

Однако нас предупреждают от такого расслабления. И


слава Богу!


Давайте верить.

Бог во всё вложил символический смысл. В этом свойство Бога. Но христиане упорно буквально понимают Его слова, уходя тем самым от истины.*

[колос]

Колос, ну хорошо пусть муки совести по какой-то непонятной причине не могут ожесточать грешника. Но разве принудительное "включение" совести на 100 процентов не нарушает свободу совести? Если свобода совести не важна, то почему нельзя было Богу это сделать ещё при жизни?

А что Вы хотите, что бы не было наказания за грехи? Тогда теряется справедливость. И что лучше, что бы Бог жёг грешников буквальным материальным огнём или образным огнём настоящих мук совести? В первом варианте Бог ни чем не лучше будет фашистов , инквизиторов и прочих извергов которые жгли людей материальным огнём. А во втором варианте всё иначе. Во втором варианте чувствуется святость Бога.*

[колос]

Помилуйте, как же может добровольное покаяние опираться на насильственное (ложное)?

Не опирается добровольное покаяние на насильственное. Просто по закону справедливости виновные должны получать наказание. И на том свете наказание в виде 100процентных мук совести. А побочный эффект этого наказания - вынужденное покаяние. Побочный эффект положительный хоть и принудительный, в отличии от отрицательного побочного эффекта от таблеток. *

[Щекатило]

За невинное инакомыслие Бог не наказывает.*

Богу нужны совершенные личности:

«Итак, будьте совершены, как совершенен Отец ваш Небесный». От Матфея 5:48.

Всех же несовершенных Господь сжигает в огне озера огненного:

«Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою. Это смерть вторая». Откровение 21:8.

Ваша человеческая ложь только для подобных вам обманщиков самих себя....