что значит НЕ СУДИ

[Avis]

Сокрытое в сердцах не спрячется от Бога.

Тебе ль божественный сей мир критиковать, Или над чьим-нибудь позором ликовать!.. Сокрытое в сердцах не спрячется от Бога. Сперва в себя вглядись, чем на других кивать. (Омар Хайям)

[нинапри]

[QUOTEя считаю что христиане живут по двойным стандартам
когда им выгодно - они говорят не суди
но когда считают нужны то судят
причем суд бывает с казнью, с сожжением и прочими способами
][/QUOTE]



Было бы удивительным, если бы я, как христианка, заявилась на сайт буддистов или, скажем, мусульман, и начала там шерстить всех и всё подряд. Почему удивительно ? Потому что меня это не задевает. У меня есть знание, что если они не придут к Иисусу - погибнут. Но когда человек приходит на христианский сайт и делает тоже самое, то я , честно скажу, радуюсь. Потому что знаю - в глубине своей души этот человек пытается найти истину. Но , я скажу Вам, Вы ее не найдете, если будете смотреть не на Господа, на то, чему Он учил, а на людишек, которые сожгли свою совесть. Таких людей было, есть и будет еще. Это плевелы. Желаю Вам это уразуметь и тогда Господь Вам будет много открывать того, в чем Вы имеете интерес.

[Владимир Корчагин]

And55555

Когда человек перестает судить, он перестает жить принципами этого мира. Перестать судить, а затем перейдя в мир Любви, то есть жизнь по Духу, человек не тепл ни грячь ни аморфен, и в делах строительства миро сего не учавствует более. Человек начинает заниматься строительством жизни в Духе и истине, ведомый Богом, а не князем. А у вас получается и туда хочеться и тут не упустить.

Только лукавые-лицемеры призывают к тому, чтобы оставить СУД.
Потому-что тогда их дела никто не будет судить. И указывать им на их лицемерие и лукавство. Которые порождают ложь. А ложь ведет ко греху. .

-АМИНЬ, всё так, брат Krug

*
ССылки в тему:

=«НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ» - о чём это? (суд и милость) http://www.evangelie.ru/forum/t69093.html

=Римлянам14:4 - о чём это? «кто ты, осуждающий чужого раба»? (практическая вера)
http://www.evangelie.ru/forum/t69091.html

СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ - святая обязанность каждого во Христе http://www.evangelie.ru/forum/t51682.html#post1839187 - пост №10

[виктор*]

попробуйте расспросить христианина что значит НЕ СУДИ - вы увидите что в его формулировке нет логики

Логика здесь одна, единственная. Если ты судишь человека - ты судишь, в первую очередь Бога, живущего в нём. И те, кто позволяют себе судить других, чаще всего не хотят знать этой самой великой ИСТИНЫ. Поэтому, они обычно ищут Бога в церкви, забывая то, что Бог живёт в разуме каждого, психически нормального, человека. Они забывают, что не мы хозяева своего тела, которое суть храм для Духа Святого. Судишь человека - осуждаешь Бога. Вот и вся логика, а не "халява плиз". Усёк?

[Владимир Корчагин]

Логика здесь одна, единственная. Если ты судишь человека - ты судишь, в первую очередь Бога, живущего в нём. И те, кто позволяют себе судить других, чаще всего не хотят знать этой самой великой ИСТИНЫ. Поэтому, они обычно ищут Бога в церкви, забывая то, что Бог живёт в разуме каждого, психически нормального, человека. Они забывают, что не мы хозяева своего тела, которое суть храм для Духа Святого. Судишь человека - осуждаешь Бога. Вот и вся логика, а не "халява плиз". Усёк?

-увы, это всего лишь философия человеческая и пожелания души, когда правда Божией (по Писанию) этак запросто отвергается

-вот чисто по челоечески коробит кого-то слово СУДИТЬ, и хочется милого разрешения проблем, и выдумывается то, чего Бог не говорит

Это лукавое, против здоровья Тела Христова, псевдо-христианское утверждение («не судите») здесь на форуме уже неоднократно проходили,- и приходилось пред Господа живым, нас видящим и слышащим сейчас - отвечать много и много раз (см. в т.ч. ссылки выше) об элементарных и святых обязанностях каждого (во Христе) последователя Его:
об обязанности «ГОВОРИТЬ ПРАВДУ ДРУГУ ДРУГУ, ибо мы члены друг другу (Еф.4.25),- об обязанности (по Писанию) судить внутренних (своих во Христе) самим и неотложно, как только обнаружен грех и извращения Истины (1Кор.5:12-13; Деян.20.26). Нам в своё время это место Писания комментировалось Господом через пророчествующих так: «ВНУТРЕННИХ СУДИТЕ САМИ, а внешних судит Бог»


А вот некоторые аргументы из Рассылки «Евреи, христиане и Слово Бога» http://messianicministry.info
Контакты:n-vladislav@yandex.ru

1) ОБЛИЧАТЬ, РАЗОБЛАЧАТЬ, НО НЕ ОСУЖДАТЬ -
«и неучаствуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте. Ибо о том, что они делаюттайно, стыдно и говорить. Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибовсе, делающееся явным, свет есть.» (Еф. 5:11-13)
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте - в Евр. Новом Завете (в пер. Давида Стерна): "Не участвуйте в делах, порождённых тьмой, но разоблачайте их". - "Бесплодны дела тьмы и греха не что иное приносят, как смерть и стыд. Итак, не должно принмать участия в таких делах, но, напротив, обличать, т.е. наставлять тех, которые делают таковое.
Как же в др-м месте говорится: не судите? - Это сказано вместо: "не осуждайте".
Иное дело - обличение
и иное - осуждение:
1-е служит к исправлению, а 2-е к осмеянию и наказанию." (Феофилакт Болгарский [rusbible.ru Библия] Толкование блаженного Феофилакта, Архиепископа Болгарского на послание эфесянам Святого Апостола Павла)

«2. Свет дает нам возможность различать, что приятно Богу от того, что Ему не приятно. Все наши побуждения и действия надобно проверять в свете Христовом.
На восточнх базарах лавки обычно представляют собой навесы без окон. Если ч-к хочет купить кусок шелка или изделие из чеканной бронзы, он сперва выносит его на улицу и рассматривает его на солнце, чтобы солнце заиграло на нем всеми цветами и чтоб увидеть на нем каждый дефект.
Христианин должен показывать людям при свете Христа каждое свое действие,каждое решение и намерение.

3. Свет показывает, где зло. Лучший способ избавить мир от зла - вытащить его на свет Божий. Пока дело совершается втайне, оно идет, но когда оно выносится на свет Божий, оно погибает естественною смертью.
Самый верный способ очистить глубины нашего сердца и обычаи общества, в котором мы живем и работаем - вывести их на свет Божий.

4. И, наконец, Павел говорит: "все, делающееся явным, свет есть". Вероятно, он имеет в виду, что свет очищает.Нам известно, что многие болезни могут быть излечены уже тем, что больного облучают солнечным светом. Свет Христов действует точно так же. Никогда не думайте, будто свет Христов служит только для осуждения, ведь он и лечит.» (У.Баркли)

[Krug]

-АМИНЬ, всё так

*
ССылки в тему:

=«НЕСУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ» - о чём это? (суд и милость) http://www.evangelie.ru/forum/t69093.html

=Римлянам14:4 - о чём это? «кто ты, осуждающий чужого раба»? (практическая вера)
http://www.evangelie.ru/forum/t69091.html

СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ - святая обязанность каждого во Христе http://www.evangelie.ru/forum/t51682.html#post1839187 - пост №10

Прошу прощения не сразу обратился к сноскам даным тобою на темы в сайте. Потому не верно рассудил твое сообщение. Мф. 23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Ин. 3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
3:20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
3:21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
5:21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
5:23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
5:27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
1Ин. 2:6.Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

Ещё раз признаю свою не правоту. И то, что здесь мною даны сноски просто подтверждают наше одинаковое мышление по поводу суда.
Только вот все таки мне придется дать тебе совет. Не в многословии будите услышаны. Это не мой совет, а Иешуа. У тебя слишком длинные сообщения. Старайся писать покороче и саму суть. А то читая твои сообщения к концу уже начинаешь путаться.

[Avis]

проблемы нужно разрешать, а не забалтывать ситуацию до абсурда...
Как правило, те кто судит кого-то или что-то, сам в жизни делать ни чего или не может или не хочет, так же как и брать на себя ответственность...
перед тем как "вершить суд", нужно задать себе вопрос "Имею ли я право судить"...

[Владимир Корчагин]

проблемы нужно разрешать, а не забалтывать ситуацию до абсурда...
Как правило, те кто судит кого-то или что-то, сам в жизни делать ни чего или не может или не хочет, так же как и брать на себя ответственность...
перед тем как "вершить суд", нужно задать себе вопрос "Имею ли я право судить"...

-каждый во Христе призван трезво сознавать своё положение в Боге,
-каждый призван быть видящим истинное положение вещей вокруг себя, и во всём свете, и в христианстве
-каждый призван быть трезвым,
-каждый (ради спасения себя и других) призван СУДИТЬ, различая верное и не верное

При этом мы должны видеть разницу между (1) СУДИТЬ (засуживать, превозноситься) и (2)СУДИТЬ, свид-ствуя чел-ку Истину, как правду Божию на всё и вся, в т.ч., как правду на чьи-то не те дела пред Господа.

Т.е., увы, мы можем (1) СУДИТЬ чел-ка, засуживая его, как, якобы, худшего себя,- при этом отстраняясь от него такого - перед нами - «нехорошего и бенадёжного и неправильного», когда именно о такой позиции верующих и сказано:«не судите, да не судимы будете». Нам надо очень бояться такого превозношения, - но в страхе и трепете совершать своё спасение,- не полагая о себе, как о якобы неуронимо стоящих, но"боясь упасть».

Но при этом у нас у всех (во Христе) есть святая обязанность СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ, «незамедлительно СВИД-СТВУЯ чел-ку (применяя при этом Писание) о чём-то неверном в его исповедании веры,
когда мы готовы далее вместе с ним тщательно разбираться, «что там так? и что не так в его исповедании веры? и в чём может быть и мы сами не правы?»,
когда мы готовы разбираться, в здравомыслии и в рассудительности, в долготерпении и братолюбии,
когда мы готовы разбираться по Слову Божию,- готовые пройти с чел-ком на этом пути столько, "сколько надо?" (в т.ч., готовые пройти с ним годы коль будем живы),- готовые пройти с ним и поприще, и два, и три,-
при этом
всё время молясь за него (и за себя) Господу, который только и может нас обновлять и приводить нас к покаянию,- без которого, без покаяния, не бывает обновления и роста вере,- без которого (без покаяния) не бывает подлинного исправления наших ложных путей.

Но так или иначе,
до тех пор, ПОКА МОЖНО, обличая, ТРЕЗВИТЬ отступившего христианина (пастор он или ещё в каких «высоких» званиях ходит, или он просто «рядовой» Армии Христовой), - до тех пор, пока можно сказать "ныне",- до тех пор, пока есть крохи времении благоприятного (к исправлению),- каждый из нас (во Христе) призван быть трезвым сам и
ТРЕЗВИТЬ другого, чтобы тот привёл в порядок себя (и свои дела) пред Господа
чтоб он отвратился от дел пагубных (в т.ч от дружбы с миром, от предательства Дела Господня, от лжи, от мамоны, от хишничества, от блуда, от лжеучений, от смехотворста, от превозношения над другими).

ДОКОЛЕ можно трезвить друг друга, МЫ ДОЛЖНЫ это делать (Евр.3.13), говоря друг другу правду Божию спасительную, говоря должное во время и не во время (Еф.4.25, 4; Кол.3.9),-
ибо судить внутренних,- судить тех, кто входит в члены Тела Христова,- судить Домашних, приводя в порядок дела Семейные есть обязанность каждого христианина,- ибо сказано, что внутренних мы должны судить сами, а вот внешних судит уже Бог (1Кор.5:9-13).

Т.е., так или иначе, ЕСЛИ, пребывая во Христе, (1) мы желаем себе сохранения спасения, ТО мы должны сами принимать обличения и исправляться, - (2) и должны обличать других (когда видим чью-то неправду и заблуждения, желая сохранения их спасения).

[Avis]

-каждый во Христе призван сознавать своё положение во Христе,
призван быть видящим истинное положение вещей вокург себя и во всём свете,
призван быть трезвым,
призван СУДИТЬ.

странно, почему вы, Владимир Корчагин, решили, что имеете право судить...?
что лично вы сделали в жизни такого хорошего, чему можете научить одних и осудить других...

"ТРЕЗВИТЬ другого" - почему вы решили, что сами трезвы во Христе...?

[Владимир Корчагин]

странно, почему вы, Владимир Корчагин, решили, что имеете право судить...?
что лично вы сделали в жизни такого хорошего, чему можете научить одних и осудить других...

"ТРЕЗВИТЬ другого" - почему вы решили, что сами трезвы во Христе...?

-брат Авис, если ты видишь, что я не трезв, что я ложь внушаю в среде народа Божия, - вот и обличай (суди) меня, разбирайся со мной, "что не так? в мооём исповедании веры? что не так в моём хождени пред Господа, в моей жизни для Него?" - вот и давай разбираться
разбираться,вздравомыслии и в рассудительности, в долготерпении и братолюбии,
давай разбираться по Слову Божию.

[Krug]

-брат Авис, если ты видишь, что я не трезв, что я ложь внушаю в среде народа Божия, - вот и обличай (суди) меня, разбирайся со мной, "что не так? в мооём исповедании веры? что не так в моём хождени пред Господа, в моей жизни для Него?" - вот и давай разбираться
разбираться,вздравомыслии и в рассудительности, в долготерпении и братолюбии,
давай разбираться по Слову Божию.

Таковые не будут разбираться. Потому, что надо сперва начинать с себя. Вынуть бревно из своего глаза, чтобы указывать на сучок в глазу другого. А им так не хочется выглядеть в своих глазах лицемерами, гордецами, лукавыми, тщеславными и т.д.. Им проще указывать на "недостатки" других.

[Avis]

Сообщение от Avis
странно, почему вы, Владимир Корчагин, решили, что имеете право судить...?
что лично вы сделали в жизни такого хорошего, чему можете научить одних и осудить других...

"ТРЕЗВИТЬ другого" - почему вы решили, что сами трезвы во Христе...?

-брат Авис, если ты видишь, что я не трезв, что я ложь внушаю в среде народа Божия, - вот и обличай (суди) меня, разбирайся со мной, "что не так? в мооём исповедании веры? что не так в моём хождени пред Господа, в моей жизни для Него?" - вот и давай разбираться
разбираться,вздравомыслии и в рассудительности, в долготерпении и братолюбии,
давай разбираться по Слову Божию.

в ваших "обличениях" христианства... ислама... мира... слишком много агрессии... (мир и радость присутствуют в вашем сердце в этот момент...?)
как вы думаете, что сложнее и интереснее действовать самому или обвинять в недостойных действиях других...?

[Avis]

Таковые не будут разбираться. Потому, что надо сперва начинать с себя. Вынуть бревно из своего глаза, чтобы указывать на сучок в глазу другого. А им так не хочется выглядеть в своих глазах лицемерами, гордецами, лукавыми, тщеславными и т.д.. Им проще указывать на "недостатки" других.

так давай, Krug, начни с себя... покажи пример... яви форуму свои "добродетели"...

[Искупленный]

что значит НЕ СУДИ

мир. думаю, это не думай о завтрашнем дне и не делай поспешных выводов - приговоров.

Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
(1Кор.4:3,4)

[kvamp3]

я считаю что христиане живут по двойным стандартам...

На мой взгляд не нужно путать осуждение людей - так как кто мы такие - судить чужого раба ,с осуждением греха - который Богом уже осужден ...