Кому молиться?

[Odessa]

2Кор.12:8-9 "Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова".
Жирным отметил места, на мой взгляд, дающие понять, к кому обращался Павел.

Сила Бога и сила Христова просто синонимы...потому что исходят от одного источника - от Бога (то есть Отца).

Если у Христа сейчас власть, почему не просить у Него?

Потому что не он источник этой власти.

[Amicabile]

Потому что не он источник этой власти.

Так значит Вы считаете, что к Иисусу вообще никогда не надо обращаться?

[Kass]

Таким образом, и христианство, хотя оно и знает, что Сам Бог, через Иисуса Христа открыл Свой план любви к людям, вовсе не воображает, что оно единственный путь спасения, или что в нём исчерпана Тайна Божия. (С. Боккини, католический теолог).

это... это... серьезно?..
это на христианском форуме?
этот Боккини заявил что Христос напрасно умер?! что можно было обойтись без Его жертвы?!?!?!!!!??!??!??!??!

[Amicabile]

это... это... серьезно?..
это на христианском форуме?
этот Боккини заявил что Христос напрасно умер?! что можно было обойтись без Его жертвы?!?!?!!!!??!??!??!??!

Ну эти вопросы уже обсуждались - поищите ответы здесь

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7871

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7878

[Odessa]

Так значит Вы считаете, что к Иисусу вообще никогда не надо обращаться?

Разумеется что не надо. Богу ведь только...

[Amicabile]

Разумеется что не надо. Богу ведь только...

А разве Бог это не Отец и Сын и Святой Дух - Один в Трёх и Трое в Одном?

[Odessa]

А разве Бог это не Отец и Сын и Святой Дух - Один в Трёх и Трое в Одном?

В католическом понятии - да. В библейском - нет. В реальном - по видимому что тоже нет.

[Amicabile]

В католическом понятии - да. В библейском - нет. В реальном - по видимому что тоже нет.

Ну и не только в католическом - все тринитарианские христиане так верят - исключение - Унитариане, Свидетели Иеговы и Квакеры

[Kass]

Ну эти вопросы уже обсуждались - поищите ответы здесь

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7871

Вопрос и ответ, который можно найти по приведенной выше ссылке:
Вопрос: Кто, кроме христиан, может наследовать Вечное Спасение?
Ответ: Наконец те, кто не принялЕвангелия, предназначены к Народу Божиему различными путями".
Клёва! На страшный суд никто не прийдет! Славьте папу римского и н-дцатый собор католиков! Библия врет!
Amicabile, дружище, признайся, ты ведь уже выбросил Библию?

[Odessa]

Ну и не только в католическом - все тринитарианские христиане так верят - исключение - Унитариане, Свидетели Иеговы и Квакеры

Ну а какая разница кто ещё так верит или не верит? Или по количеству определяется истина?

[Amicabile]

Amicabile, дружище, признайся, ты ведь уже выбросил Библию?

Ну что ж Вы так опять - если вас интересует эта тема, напишите в одну из тем к которым я дал ссылки - а то нас тут обвинят в офф-топике.

Библию я не выбросил, но в Католической Церкви мы воспринимаем её несколько иначе, чем протестанты - мы верим, что Библия - это диалог между Богом и людьми, то есть она содержит в себе и Слово Божие и Слово Человеческое. Поэтому и воспринимаем её соответствующим образом.

[Amicabile]

Ну а какая разница кто ещё так верит или не верит? Или по количеству определяется истина?

А интересно, как учит Церковь, в которую ходите Вы?

[Odessa]

Я не следую догмам моей церкви, поэтому это тем более не имеет никакого значения.

[Alexis.V.p]

Апостол Павел молился Иисусу:
2Кор.12:8-9 "Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. Но [Господь] сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова".
Жирным отметил места, на мой взгляд, дающие понять, к кому обращался Павел.

Иоанн 17:1-2 "После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя, так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную".
Если у Христа сейчас власть, почему не просить у Него?

Дорогой брат не надо стараться видеть то, чего не написано! ОГтец в той же мере(а может и в большей) Господь, что и Иисус. Везде же в других местах апостол конкретно называет Личность перед которым преклоняет колена: Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа. Маштабнее надо, маштабнее. А потом: Отец приводит нас к Сыну, что бы мы через Сына приходили к Отцу!

[Kass]

Дорогой брат не надо стараться видеть то, чего не написано! ОГтец в той же мере(а может и в большей) Господь, что и Иисус. Везде же в других местах апостол конкретно называет Личность перед которым преклоняет колена: Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа. Маштабнее надо, маштабнее. А потом: Отец приводит нас к Сыну, что бы мы через Сына приходили к Отцу!

Признаюсь, долго искал, каким стихом подкрепить мою уверенность в том, что молитвы можно обращать к Иисусу. Тот стих - единственное (возможно, реально притянутое мною за уши), что я смог найти.
Объясни мне, пожалуйста, если Иисус наш ходатай перед Отцом, почему свои просьбы я не могу передавать через Иисуса?
Рим.7:25 "Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим...". (синод. перевод)
Рим.7:25 "Благодарение Ему через Иисуса Христа, Господа нашего..." (современный перевод)
До того как у меня появился современный перевод, синодальный я понимал так же - Павел обращается к Отцу через Сына.
Я считаю безумием обращаться к Богу через Марию, святых угодников и прочую тварь. Но через Иисуса... "Я и Отец - одно"(Иоан.10:30). Так какая разница?