Вернемся к простоте веры?

[kiriliouk]

Лучше остаться в недоумении, потрясинии, и подобное. Чую нутром.

Нет, не верно.
Нужно обладать некоторым представлением об истине, иначе как можно хоть что-то делать?
Но оставляя место для возможного недоумения, потрясения и подобного, чтобы не закоснеть в представлении о собственном величии.

[неизвестный]

Нет, не верно.
Нужно обладать некоторым представлением об истине, иначе как можно хоть что-то делать?
Но оставляя место для возможного недоумения, потрясения и подобного, чтобы не закоснеть в представлении о собственном величии.

Вера ОБЕСПЕЧИВАЕТ не "некоторое представление об Истине", а ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ Истины. Пусть хотя бы той части Истины, которая открыта человеку, ПО МЕРЕ ЕГО ВЕРЫ.
А всякие ПРЕДСТАВЛЕНИЯ - это ОТ НЕВЕРИЯ, и являются ЗАБЛУЖДЕНИЕМ. Верующий человек не получит от Бога Знания Истины, пока не станет ДОСТОЙНЫМ, то есть СМИРЕННЫМ, ТЕРПЕЛИВЫМ, СКРОМНЫМ, и так далее.

[kiriliouk]

Вера ОБЕСПЕЧИВАЕТ не "некоторое представление об Истине", а ТОЧНОЕ ЗНАНИЕ Истины. Пусть хотя бы той части Истины, которая открыта человеку, ПО МЕРЕ ЕГО ВЕРЫ.

Наверное, мы с Вами говорим об одном и том же, называя это разными словами.
Полная, точная и совершенная Истина - лишь у Бога, у человека же может быть лишь некая ее крупица.

Нужно обладать своей крупицей истины и знанием о том, что это лишь крупица и поэтому возможны самые невероятные изменения, если откроется еще одна крупица.

[неизвестный]

мир. может стоит осознать другую сторону Спасения?
ведь есть понятия ДАР и НАГРАДА. дар нам дан для старта к награде.
подумайте сами, разве дар может быть наградой?

Что же тут думать, если ЕСТЬ Христианское Учение, которое гласит, что Бог ДАРУЕТ Жизнь грешникам, благодаря ВЕРЕ во Христа(которую Он, также дарует ЖЕЛАЮЩИМ), который искупил их прошлые грехи, будучи РАСПЯТ на кресте. Ибо, без этой Жертвы - НЕТ для людей прощения грехов. И это Жертва Святая, где Праведник отдал Себя за грехи ВСЕХ грешников. Хотя они (по-прежнему), или поклоняются идолам, или пренебрегают Словом Его Отца, которое Он принёс людям - ради их СПАСЕНИЯ. И они - ОТВЕРГАЮТ по-прежнему Любовь Бога. Хоть так Бог ВОЗЛЮБИЛ людей, что отдал Сына Своего Единородного - за грехи всех.
А потому, если мир ОБРЕЧЁН НА ПОГИБЕЛЬ, то Жизнь и обещана Богом, как - НАГРАДА верующим Его Слову Христу. И, стало быть Вера, как - ДАР для этой цели.
Слава Богу во веки веков! Аминь!

[неизвестный]

Вероятно вам известно, существует два евангелия. Евангелие о Христе и евангелие Христа. Евангелие о Христе проповедуют, а евангелие Христа можно только прожить. Отсюда и разные недопонимания вероисповедания.

Это человеческая риторика и прочее ... .

[Двора]

мир. может стоит осознать другую сторону Спасения?
ведь есть понятия ДАР и НАГРАДА. дар нам дан для старта к награде.
подумайте сами, разве дар может быть наградой?

Мне понятно ваше сознание что вы уже готовы творить, как Бог, это и говорит форумчанин в желании помогать Богу,
а потом получить награду.
Но я о способностях, пока мы не посланы, мы еще - в поиске в утверждении и когда что то сделали по воле Божией,
то только рабы ничего не стоящие.
И такими до конца пути во плоти.
Но как хочется встречи с посланниками, посланник уже соработник у Бога.
Но я не вижу таких, сама не такая, потому речь пока только о нашем спасении, для этого мы здесь, а кто сподобится стать посланным, то опять же награда в небесах, в этом согласна с Кирилюк, не с вами как с творцом.

[ahmed ermonov]

Мда...
Я, конечно, верю, что бывает ОСОБЫЕ миссии в лице отдельных человеков. Эта особая миссия известно только Богу, Кто внушает человеку то, чем он исполняет свою особую миссию. Но, тема открыта для выяснения другого.
Что обединяет человеков? Какова общая истина для всех людей? Как построены отношения Бог-человек, человек- Бог? Можно ли извлечь пользу от полученных истин, например, о том, что Бог есть и что Он один Бог??? Если да, то как?...
Вот некоторое количество вопросов, на которых я хотел бы услышать ответы.
Постарайтесь вникнуть в серезность вопросов.
Мир!

[неизвестный]

Мда...
Я, конечно, верю, что бывает ОСОБЫЕ миссии в лице отдельных человеков. Эта особая миссия известно только Богу, Кто внушает человеку то, чем он исполняет свою особую миссию. Но, тема открыта для выяснения другого.
Что обединяет человеков? Какова общая истина для всех людей? Как построены отношения Бог-человек, человек- Бог? Можно ли извлечь пользу от полученных истин, например, о том, что Бог есть и что Он один Бог??? Если да, то как?...
Вот некоторое количество вопросов, на которых я хотел бы услышать ответы.
Постарайтесь вникнуть в серезность вопросов.
Мир!

Буду говорить просто.
Всех людей ОБЪЕДИНЯЕТ то, что они живут В ОДНОМ месте. Это объединяет ПО СУТИ (так всё устроено, и ничего изменить нельзя), но реально НЕ ОБЪЕДИНЯЕТ, потому что люди в этой жизни ведут себя так, как будто живут НА РАЗНЫХ планетах.
Так же, ОБЪЕДИНЯЕТ людей Бог, БЛАГОДАРЯ КОТОРОМУ ОНИ и ЖИВУТ, но люди этого НЕ СОЗНАЮТ и вообще НЕ ЗНАЮТ Бога, который о Себе ДАЛ ЗНАТЬ людям Словом Своим, пришедшим во Плоти, а ещё ранее Писаниями, через Своих пророков. И это, хоть и ДОЛЖНО объединять, но - НЕ ОБЪЕДИНЯЕТ.
Одни люди вообще о Боге слышать не хотят. Другие думают, что это СОБСТВЕННЫЕ ИХ ИЗДЕЛИЯ: каменные, металические, деревянные, и прочие, и так далее. Другие думают, что Бог это ТО, что ОНИ ДУМАЮТ.
И НИКТО Бога не знает.
И получается, что ещё людей ОБЪЕДИНЯЕТ НЕЗНАНИЕ.
Хоть в этом аспекте даже и думать смешно об объединении, однако, фактически эта вещь помимо даже сознания людей объединяет их.

Вот такая печальная картина того, что ОБЪЕДИНЯЕТ людей. Так что, на данный момент, правильней было бы говорить о том, что людей РАЗДЕЛЯЕТ.

продолжение следует ...

[неизвестный]

Какова же ОБЩАЯ Истина для ВСЕХ людей, живущих в ДАННОМ месте?
Истина ОДНА (Она НЕ общая и НЕ частная). Истина, это БОГ, а Он ОДИН. Так что, скорей всего речь можно вести о той части Истины, или частях, которые могут быть ОТКРЫТЫ людям в этом месте при всех РАЗЛИЧНЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ людей. Потому, говоря ОБЩАЯ Истина, не стоит ли нам понимать, что Она есть, потому что Ею этот мир устроен и всё, что в мире, и человек, но Она остаётся недоступной для большинства людей, СУДЯ ПО ТОЙ ЖИЗНИ, КОТОРОЙ ОНИ ЖИВУТ.
Ибо, непреложная Истина, что, если мы не знаем Бога, то МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ (как должно знать). Не зная Бога, человек не знает даже себя, не говоря уже об Истине. Ибо, - Кто бы ему открыл Истину, кроме Бога, которого человек не знает? Особенно, когда он говорит, что: У каждого СВОЯ истина и правда. А потому, - Истина дана здесь В ОБРАЗАХ, а человек СЛЕП из-за материальности своего ума. Истина ВО ВСЁМ Она человека окружает, а он Её НЕ ВИДИТ. Но это вовсе не значит, что он о ней не имеет СВОЕГО МНЕНИЯ. А потому, человек в своей жизни РУКОВОДСТВУЕТСЯ своим мнением, а НЕ Истиной. Вот это и есть, если можно так выразиться ОБЩАЯ ИСТИНА, потому что ВСЕ это видят, и именно этим руководствуются.
И Бог это видит, и знал ещё ДО создания этого мира.

продолжение следует ...

[неизвестный]

А потому Какие же тогда ОТНОШЕНИЯ Бога с людьми?

Бог вначале создал этот мир для человека, а затем, поместил в нём человека. Мир создан ПРЕКРАСНЫМ, потому что Бог изначально возлюбил Своё творение, как Отец. Но этот мир устроен таким образом, что его наполняют и духовные сущности, которые невидимы для людей, но существуют вместе с ними.
И человек материальный так устроен, что в нём всё СМЕШАНО - ДОБРОЕ и ЗЛОЕ. И СВОБОДА ВЫБОРА, стало быть, дана людям, чтобы они выбирали доброе, или злое.
За добрую жизнь в этом мире В СВОЁ ВРЕМЯ, Бог обещал людям В НАГРАДУ изобилие и спокойствие, а за злую НАКАЗАНИЕ в виде войн, бедствий, катаклизмов, страданий и болезней.
А потому, любя людей, Бог не оставил их на ПРОИЗВОЛ Судьбы, а НАСТАВЛЯЛ их, ДАВ ЛЮДЯМ ЗАКОН, соблюдая который они могли бы жить БЕЗОПАСНО и в ДОСТАТКЕ.
Ибо, духоные сущности этого мира (демоны) служат Богу, каждый своим предназначением. Добрые стараются о добром, а злые о злом. А потому, если человек ВЫБИРАЕТ себе доброе, то ему способствуют добрые силы, а если злое, то овладевают злые. И он ГРЕШИТ против Бога, преступая его Закон.
Ведь, человек имеет УМ, способный ОЦЕНИВАТЬ происходящее в его жизни, учитывая ПРЕДЫДУЩИЙ ОПЫТ её, чтобы чего-то избегать, а что-то превносить в свою жизнь. Но, в ПЕРВУЮ очередь ВЕРИТЬ в Бога, и следовать Его Закону, ибо от Бога исходит БЛАГО, которое так желательно всякому человеку. А потому, зная Бога, и делая ДОБРО, следует, чтобы люди ОБРАЩАЛИСЬ к Нему и ПРОСИЛИ Его, чтобы Он отвратил от них Зло и благоприятствовал в Добром. Но, как только они продолжительное время жили БЕЗЗАБОТНО, то сразу же начинали забывать Бога, а Он НЕ ВМЕШИВАЛСЯ в их порочную жизнь, которая стала среди них процветать. И ЗЛО УМНОЖИЛОСЬ!
Этому должно было быть, потому что НИЧЕГО не может происходить, минуя Волю Бога!
Но, это было младенчеством человечества, и для этого было отведено ОПРЕДЕЛЁННОЕ время. Но, когда наступила полнота времён, Бог послал людям Слово Своё, которое было БОГОМ, но ВОПЛОТИЛОСЬ. Это есть Иисус Христос Сын Божий!
С Его приходом началось НОВОЕ ВРЕМЯ, которое, даже безбожники исчисляют ОТ РОЖДЕСТВА Христова.
Этот мир был основан временно, так как то творение, ради которого он был сотворён, в настоящем его состоянии обречено на погибель, потому что последовало за Злом, хотя в его распоряжении было также и Добро, которое люди НЕ ПОЗНАЛИ, что оно исходит от Бога. Потому и был послан СПАСИТЕЛЬ Слово Бога, дабы НАУЧИТЬ людей, которые ПОВЕРЯТ Ему, имея СВОБОДУ ВЫБОРА.
И верующим в Него обещан НОВЫЙ МИР, где царствует Добро и Истина, и это ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ.
Люди же, СОЗНАТЕЛЬНО избравшие порочную жизнь этого мира ПОГИБНУТ вместе с этим миром.
Вот, это дано знать ВСЕМ людям на основе Библии и даже Канона, ЧТОБЫ ИМ МОЖНО БЫЛО СПАСТИСЬ, если уж необходимы ВЕРА и ЗНАНИЕ Бога, для Спасения.

пока всё.

[Смирна]

Мне понятно ваше сознание что вы уже готовы творить, как Бог, это и говорит форумчанин в желании помогать Богу,
а потом получить награду.
Но я о способностях, пока мы не посланы, мы еще - в поиске в утверждении и когда что то сделали по воле Божией,
то только рабы ничего не стоящие.
И такими до конца пути во плоти.
Но как хочется встречи с посланниками, посланник уже соработник у Бога.
Но я не вижу таких, сама не такая, потому речь пока только о нашем спасении, для этого мы здесь, а кто сподобится стать посланным, то опять же награда в небесах, в этом согласна с Кирилюк, не с вами как с творцом.

... разве мало тех, кого Иисус послал в мир? Речь даже не о нас, живых (ЛЮДЯХ), а о тех, кто живы, посланные, вечно

Что обединяет человеков?

Жизнь в теле.

Какова общая истина для всех людей?

Надо жить ХОРОШО и (по возможности) праведно, чтобы собой (своим житием) "славить" Бога (даже если Его не знаешь) на Земле. Жизнь коротка весьма и "пережить" её "наново" не получится (это - к тому, что если кто соберётся "попортить" чуть-чуть свою жизнь)

Как построены отношения Бог-человек, человек- Бог?

Бог видит, КАК живёт человек. И стремящемуся к добру (к посеву оного на Земле) помогает.

Можно ли извлечь пользу от полученных истин, например, о том, что Бог есть и что Он один Бог???

"О пользе" - промолчу (тут у нас с Вами разные мнения).

[весарионович]

Можно ли извлечь пользу от полученных истин, например, о том, что Бог есть и что Он один Бог??? Если да, то как?... Мир!

Великая польза от этого однако. Если вы точно знаете что Бог Един вы Его Сын, а если Сын Его, то ваш путь истинен. Знать, одно, доказать в первую очередь себе, это другое. Дело в том, что это открывает Бог, а он чужим не открывает. Так что спросите себя.

[Kir]

Читал, что споры умножились, после получения писаний. В самом деле сейчас все спорят, основываясь в писания. Споры возникают в толкованиях, кто как понял, так и защищает свои убеждения.
Стихов писания так много, что можно предположить, что раздробление среди верующих может продолжаться бесконечно!!!
Верим ли мы Богу, можем ли мы кратко описать свое исповедание веры, без ссылок на писания? Ведь мы и так предполагаем, что каждый из нас основывается писаниям.
Давайте находить то общее, что обединяет верующих. Попробуем?
Мир!

Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:18)
Кто говорит истину, говорит слова Божии, а не свои и не будет спорить. Истина не нуждаеться в защите, неправда нуждается в убеждении.

[Двора]

Нуждается в оправдании, Истина.
Верим Истине и живем верой, оправдываем Ее.
Читаем и оправдана премудрость всеми чадами Ее.
Потом еще читаем что надо доказывать учение вовремя и не вовремя, сеять утром и вечером.

[ahmed ermonov]

.

Жизнь в теле.
Надо жить ХОРОШО и (по возможности) праведно, чтобы собой (своим житием) "славить" Бога (даже если Его не знаешь) на Земле. Жизнь коротка весьма и "пережить" её "наново" не получится (это - к тому, что если кто соберётся "попортить" чуть-чуть свою жизнь)
Бог видит, КАК живёт человек. И стремящемуся к добру (к посеву оного на Земле) помогает.
"О пользе" - промолчу (тут у нас с Вами разные мнения).

Я бы дополнил: Жизнь в слабом теле.
Насчет прославления Бога, в точку. Только остается выяснить, как это сделать.
То, что Бог видит, беспорно, а что человек, как он строит свои отношения с Богом?
О пользе скажите свое мнение. Пусть народ видит
Мир!