Бедность и Богатство

[gregori]

сегодня много учений о том что все верующие должны быть богатыми. Иследуя Писание я нашёл что Новый Завет неоднократно говорит ГОРЕ ВАМ богатые! также очень важные слова сказал Апостол Павел что люди повреждёного ума думают что благочестие служит для прыбытка.

[gregori]

Иисус учил что нужно продовать имения и делать милостыню . Евангелие Луки 12:33. что и первая церковь исполняла Деяния 4:34-35. то есть избавлялись от богатства а сегодня наоборот стремятся обогощатся. это дух мамоны ослепляет умы верующих.

[gregori]

История о Богаче и Лазаре также очень поучительная.

[gregori]

Апостол Пётр сказал просящему милостыню что серебра и золота нет у меня. столько серебра и золота люди ложили у ног Апостолов а он ничего невзял себе. современые многие проповедники построили себе дорогие дома и купили дорогие авто и т.д. и говорят Бог хочет чтобы у нас было всё самое лучшее. целые учения как нужно благословлять так называемых помазаников. хотя Писание ясно учит что раздавали по нужде каждого то есть не Апостолы себе присваивали деньги а раздавали бедным членам церкви. я смотрел сайт одного Пастора и там написано кто хочет благословить пастора то отправляйте пожертвования по такому адрессу там и вебмани и мастеркарт всё есть. я глянул а этот Пастор далеко небедный и ездит на Лимузине и я понял что это грех такому и высылать пожертвование. он и так жирует. лучше бедному брату или сестре помочь чем разжиревшему служителю.

[ДобрыйРазбойник]

Мда, поворачивание дышла Библии в сторону своего имущества стало доходным делом.

[Kir]

История о Богаче и Лазаре также очень поучительная.

Согласен с вами об обольщении богатством. Если люди утверждают, что суть Евангелия - это процветания, то получается, что благочестие, которое человек имеет от благой вести служит для прибытка и обогащения.

Но прошу заметить, что богач оказался в аду не потому что был богат, равно как и Лазарь в раю не из-за нищеты.
Так же прошу заметить, что Павел дал наставлению Тимофею о богатых в его веке и он не говорил, что они должны быть бедными или что они грешат.
Он просто еще раз их предостерегает об искушении полагаться на богатство. Это так же братья и члены церкви, как и остальные.
Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;
чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,
собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни. (1Тим.6:17-19)

Еще прошу заметить, что Иисус заповедал не продать имения и давать милостыню, а продавать (постоянный процесс, подразумевающий постоянное приобретение) чтобы постоянно было из чего уделять нуждающимся, подразумевается, что Бог будет благословлять Своих детей.

Есть две крайности - это обольщение богатством и вторая нищета. Бог по прежнему желает, чтобы у нас были семьи и соответственно обеспечение. Так же, Он ведет нас и в работе и в бизнесе и в инвестициях. Каждого в своей сфере.
Да благословит вас Господь.

[gregori]

Согласен с вами об обольщении богатством. Если люди утверждают, что суть Евангелия - это процветания, то получается, что благочестие, которое человек имеет от благой вести служит для прибытка и обогащения.

Но прошу заметить, что богач оказался в аду не потому что был богат, равно как и Лазарь в раю не из-за нищеты.
Так же прошу заметить, что Павел дал наставлению Тимофею о богатых в его веке и он не говорил, что они должны быть бедными или что они грешат.
Он просто еще раз их предостерегает об искушении полагаться на богатство. Это так же братья и члены церкви, как и остальные.
Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;
чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,
собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни. (1Тим.6:17-19)

Еще прошу заметить, что Иисус заповедал не продать имения и давать милостыню, а продавать (постоянный процесс, подразумевающий постоянное приобретение) чтобы постоянно было из чего уделять нуждающимся, подразумевается, что Бог будет благословлять Своих детей.

Есть две крайности - это обольщение богатством и вторая нищета. Бог по прежнему желает, чтобы у нас были семьи и соответственно обеспечение. Так же, Он ведет нас и в работе и в бизнесе и в инвестициях. Каждого в своей сфере.
Да благословит вас Господь.

я нестороник крайностей просто инвестиции нужно вкладывать в Небо а не в земное и ожидать проценты. те которые в Деяниях Апостолов продали свои имения то они неожидали что Бог на земле им даст в 30% и 60 или 100 % прибыли. нет они верили что получат награду на небе.

[gregori]

стоит обратить внимание где в послании к Евреям перичисляются Герои Веры и сказано что они скитались в милотях терпели недостатки и жили в пещерах. уж явно непроцветали в дворцах и роскоши.

[gregori]

смотрел недавно исторический фильм и была такая сцена как церковные слуги отбирали у крестьян урожай. а один сказал что Христос неучил так поступать так его ещё Инквизиторы пытали и обвинили в ереси.

[gregori]

один Пастор из прибалтики сказал прямо что если люди приносят деньги в церковь то значит я хороший бизнесмен. говорит если хотите разбогатеть то откройте церковь и Бог вас благословит. ужас несут ему деньги а не Богу. если скоро прийдёт Христос то почему на некоторых служениях проповедь о деньгах на каждом служении и сборы два три раза за служение. разве деньги помогут нам войти в Царство Божие. или в Царство уже никто и нестремится а стремление обогащатся именно такое создаётся впечетление.

[Ventilyator]

Ну что вы! Бог не запрещает быть богатым, а наоборот способствует! Соломона вспомните, Давида. Они чё, в милотях скитались? А какой след оставили? Вы молитесь их молитвами, их мудростью назидаетесь. При чем тут богатство? *

1Тим.6:17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;

Ну и где тут сказано: отобрать и раздать нищим? Увещавать и только! Бог не против богатства, наоборот, говорит в Малахии, что бы платили 10-ну и изольет благословения в любом виде, в том числе и материальном!

Притча о богаче и Лазаре вообще не в тему. Там не о богатстве говорится. А если вы настаиваете, то я скажу, что в рай можно попать и без Христа, просто будь нищим, валяйся в грязи в струпьях и небеса тебе обеспечены.

Ну как?

[Kir]

стоит обратить внимание где в послании к Евреям перичисляются Герои Веры и сказано что они скитались в милотях терпели недостатки и жили в пещерах. уж явно непроцветали в дворцах и роскоши.

Говориться о героях Ветхого Завета.
были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
потому что Бог предусмотрел о нас (Новый Завет) нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:37-40)

[Kir]

я нестороник крайностей просто инвестиции нужно вкладывать в Небо а не в земное и ожидать проценты. те которые в Деяниях Апостолов продали свои имения то они неожидали что Бог на земле им даст в 30% и 60 или 100 % прибыли. нет они верили что получат награду на небе.

Не стоит сравнивать различные времена, которые Бог назначил людям. Первая церковь была как монастырь, где все было общее.
Согласен, что десятина не для того, чтобы пожать.
Но все же, вы перегибаете в сторону нищеты, приводя примеры обольщающие быть нищим и не заботиться о своих домашних.
Об этом стоит говорить столько, сколько в Библии написано. Я согласен, что многие говорят об этом, как-будто бы все Евангелие говорит о прибытке.
Вся суть процветания христианина Нового Завета должна заключаться в слове:
и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. (1Кор.7:31)

[Kir]

один Пастор из прибалтики сказал прямо что если люди приносят деньги в церковь то значит я хороший бизнесмен. говорит если хотите разбогатеть то откройте церковь и Бог вас благословит. ужас несут ему деньги а не Богу. если скоро прийдёт Христос то почему на некоторых служениях проповедь о деньгах на каждом служении и сборы два три раза за служение. разве деньги помогут нам войти в Царство Божие. или в Царство уже никто и нестремится а стремление обогащатся именно такое создаётся впечетление.

Найдите другую церковь и ваша проблема решиться.

[vit7]

Найдите другую церковь и ваша проблема решиться.

Григорий -я так понял имел в виду учение Ледяева типа это мои овцы и я их стригу Вообще вопрос поднятый сдесь, подымает проблему нового современного учения о процветании пришедшее к нам в 90-м
с Запада, и подхваченное неопротестанскими деноминациями .
Кстати учения Коупленда и иже с ним подобных на Западе, теряет актуальность по причине несоответствия с учением Евангельским. Нет такого учения о процветании христиан. Наоборот Христос говорит что будут гнать за имя Его. Да и Павел предупреждает что жить в изобилии и не подвергнутся искушениям мира сего, еще уметь надо!
В Библии четко говорится что праведник не будет просить хлеба. То-есть все умеренно.
Кстати, первые христиане продавали все свое и жили в коммуне по причине ожидания второго Пришествия которое ,как считали они должно произойти буквально в скором времени.