Вопрос православным о предании

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15768

    #31
    Сообщение от Ольгерт
    А Вы разве нет? Первенцов посвящают Богу. Требование не только закона, но и благочестия...
    НАстоящий ИУдей не таков, кто имел этот обряд в плоти. ПОймите КОстя.
    Здесь необходимо вставить "только" - настоящий иудей имеет это не только на плоти.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • test
      Ветеран

      • 15 December 2003
      • 4658

      #32
      Сообщение от Игорь
      test Вы думаете, что нам не хватает жизненных уроков, которые посылает нам Господь, что мы должны еще по собственному разумению изобретать дополнительные уроки, создавая сами себе неудобоносимые бремена, взваливая их не только на себя, но и на других людей?
      1. " по собственному разумению " здесь не к месту. Церковь управляется Духом Святым. И никакого личного произвола здесь нет.
      2. "жизненные уроки". Это то же, что говорить воину, который тренирует себя: тебе не хватает военного времени, что ты еще и в мирное время тренируешься? Дети в школу ходят. Учаться. Уроки делают. А могли бы - сидя дома - учебники читать. Да и учителей не нужно - все в книжках написано.
      3. "неудобоносимые бремена". Это разве имеет какое-то отношению к воздержанию Бога ради? Кто-то может поститься, когда приспичит. Но "Это имеет только вид мудрости в самовольном служении". Апостолы и вся Церковь имея "одно сердце и одну душу" и действовали сообща...
      Впрочем "если вы со Христом умерли для стихий мира, то пост - это Ваше естественное постоянное состояние. И Вам уже не нужно учиться (как несовершенным православным) умирать для стихий мiра... А нам - приходится учиться...
      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

      Комментарий

      • Searhey
        Ветеран

        • 30 November 2002
        • 4505

        #33
        Дмитрий, приветствую!

        Здесь необходимо вставить "только" - настоящий иудей имеет это не только на плоти.
        Римлянам 2-29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

        Здесь не сказано, что ИМЕЯ внутреннее, нужно обрезать внешнее - чтобы считаться иудеем.

        Откуда взялось Ваше желание вставить "только"?

        Поясните, пожалуйста, Ваши взгляды я более-менее представляю - но ведь Вы их на чем-то основываете и в этом вопросе.

        Всех благ!
        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

        Комментарий

        • Игорь
          He died4me, I live4Him
          Админ Форума

          • 03 May 2000
          • 14907

          #34
          Сообщение от test
          1. " по собственному разумению " здесь не к месту. Церковь управляется Духом Святым. И никакого личного произвола здесь нет.
          Во-первых, как Эмиль объяснил, ПЦ не запрещала есть фрукты до какого-то числа. Значит это все-таки чье-то самовольное смиреномудрие. И "по собственному разумению" здесь к месту. И личный произвол тоже есть

          Во-вторых, если бы ПЦ это официально и запретила, то это все равно было-бы самоволием, и отговорка "Церковь управляется Святым Духом" здесь бы не прокатила, так как всю волю Божию Дух Святой открыл Церкви уже давно, и Дух Святой сегодня работает над каждым членом церкви отдельно, чтобы уже эту открытую давно для Церкви истину сделать ясной и понятной для каждого члена этой Церкви.


          2. "жизненные уроки". Это то же, что говорить воину, который тренирует себя: тебе не хватает военного времени, что ты еще и в мирное время тренируешься?
          Сейчас не мирное время, а военное. Не надо создавать себе дополнительные трудности, их и так хватает.

          Дети в школу ходят. Учаться. Уроки делают. А могли бы - сидя дома - учебники читать. Да и учителей не нужно - все в книжках написано.
          Ученик делает задания, которые дает учитель. У нас один учитель Христос, он нас и учит, когда мы проходим жизненную школу. И Он нам дает ровно столько, сколько мы можем понести или сколько Он считает нужным, а неудобоносимые бремена нечего накладывать на ученииков.


          3. "неудобоносимые бремена". Это разве имеет какое-то отношению к воздержанию Бога ради?
          Ну так прочитайте же цитату, которую я Вам дал. Там же понятно, что те люди "ради Бога" обременяли себя заповедями "не вкушай", "не делай", только изобретали дополнительные заповеди, которых Бог не требовал. А Бог говорит "тщетно чтут меня уча заповедям человеческим". Заповедь "о яблоках" - типичная человеческая заповедь.

          С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
          Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15768

            #35
            Сообщение от Searhey
            Дмитрий, приветствую!


            Римлянам 2-29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

            Здесь не сказано, что ИМЕЯ внутреннее, нужно обрезать внешнее - чтобы считаться иудеем.

            Откуда взялось Ваше желание вставить "только"?

            Поясните, пожалуйста, Ваши взгляды я более-менее представляю - но ведь Вы их на чем-то основываете и в этом вопросе.
            Мои взгляды я основываю на понимании Послания к римлянам. Вашу цитату еще лучше понять можно в свете главы 9, где говорится "ибо не все израильтяне, которые от Израиля и т.д." Он там показывает, что только некоторые из Израиля - настоящие израильтяне (о том же говорит его пояснение об остатке в главе 11). Но он вовсе не говорит, что язычники стали вместо них настоящим Израилем. Он сужает круг Израиля, а не расширяет. Речь идет о настоящих евреях. А евреи характеризовались как "обрезанные".
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Гумеров Эмиль
              Ветеран

              • 07 August 2002
              • 6711

              #36
              Но он вовсе не говорит, что язычники стали вместо них настоящим Израилем. Он сужает круг Израиля, а не расширяет.
              Ох, Дмитрий, чувствую и здесь мы встретимся на поле брани...
              [Рим.11:25] Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
              [Рим.11:26] и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

              "и так весь Израиль спасется", т.е "таким образом", а каким? Когда в него войдет полное число язычников

              Комментарий

              • Colporteur
                Ветеран

                • 13 October 2003
                • 1003

                #37
                ОДНАЖДЫ русский император прогуливался по одному из красивейших парков, примыкавших ко дворцу. Неожиданно он наткнулся на часового, который стоял на страже возле куста. Удивившись, он спросил: «Что ты здесь делаешь?» «Я не знаю, ответил часовой, я выполняю приказ капитана». Царь попытался выяснить у капитана: «Почему стоит часовой на страже возле куста?» «Так указано в инструкции, ответил капитан, но причина мне неизвестна». После тщательных расспросов царь обнаружил, что никто при его дворе не помнил, когда это было установлено. Тогда он обратился к архивам и, к своему удивлению, вот что обнаружил. Сто лет назад Екатерина Великая приказала посадить розовый куст и поставить возле него часового, чтобы никто не затоптал молодое растение. То растение уже давно погибло, но традиция соблюдалась, и часовой всегда стоял здесь, хотя никто не знал, что он охраняет.
                «Невероятно!» воскликнете вы. Но то же самое, мой друг, происходит и в христианских церквах люди охраняют, защищают доктрину, которая живет только благодаря традиции, доктрину, являющуюся мифом, а не заповедью Божьей.
                Что мне нравится...

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #38
                  Здесь необходимо вставить "только" - настоящий иудей имеет это не только на плоти.
                  Привет ДМитрий!
                  Я просто имел ввиду Рим.2 , где четко сказано, что ИУдей истинный не таков только, что по плоти, а можно быть и ИУдеем в сердце, кем и были язычники слушавшие совесть.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Colporteur
                    Ветеран

                    • 13 October 2003
                    • 1003

                    #39
                    Дмитрий Резник
                    Пора бы вам уже оставить эту идею о собственной исключительности, как бы она вам не нравилась.

                    Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога. (К Римлянам 2:28,29)
                    Тут нет даже намека на то, что говорится об иудеях из иудеев.
                    Но просто о тех, "кто внутренно таков"

                    К тому же взгляните на контекст:
                    Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание? (К Римлянам 2:26)

                    О ком идет речь? Правильно, о необрезанных язычниках.
                    Что мне нравится...

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #40
                      НА многих иконах ПЦ существует такой образ (я не помню точно как он называется, кажется "милостивый блудник"): стоящий прикованный к столбу челвоек, который одной ногой в раю, а другой в аду - прокомментируйте пожалуйста.
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • Олег.П.
                        Участник

                        • 08 April 2004
                        • 1128

                        #41
                        Слушайте, господа! Ну почему протестант искушается всем?! Какие-то вы озабоченные, чтоли... Ну - решили мы все не вкушать яблоки во слуву Божию, и что? Нет этого в Библии, это мы так решили. Сказано, кто ест (это про вас) - не осуждай того, кто не ест (а это - про нас). Мы же вас не осуждаем за то, что вы их едите. Но в своем собрании мы вправе устанавливать свои правила, и требовать их исполнения. Так и в протестантских общинах есть свои правила, и попробует пусть кто их не исполнять! Тут же на замечание поставят. Разве не так? Всегда, в любом собрании должна быть внутренняя дисциплина. Просто Церковь решила, что, прежде чем вкушать плод нового урожая, будет она собираться на общецерковную молитву благодарения за урожай, а кто будет вкушать ранее этой молитвы - попадает ... под замечание. Возможность такого церковного решения противоречит Писанию или нет?
                        Если все освящается словом Божиим и молитвою - неужели недостаточно поблагодарить Бога за первые яблоки и вкушать их, а не ждать 19 августа, когда в нашей местности белый налив уже в гнилушки превращается?
                        Достаточно, когда не понимаешь в христианстве слова "мы"
                        Всем, интересующимся Православием:
                        http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/a_main.htm

                        Комментарий

                        • Римлянин
                          фамилие такое...

                          • 24 May 2004
                          • 1568

                          #42
                          Здравствуйте, уважаемые все!

                          «Давненько я не брал в руки шашек», и вот выскажусь, для начала, в сей теме.

                          Во-первых, замечу, нам, современным христианам, иногда нелегко понять некоторые вещи, дошедшие до нас из глуби истории. Частично так можно сказать и о некоторых праздниках типа яблочного и медового Спаса. Для древних наших православных предков это были, несомненно, некие символы жертвенности: Господь пожертвовал собою, и мы жертвуем своим терпением и сытостью ради Него. И здесь больше даже не дисциплинирования и «кулинарной муштры», а простой человеческой любви. Мы ж сегодня «чешем затылки» оттого, что не видим «практического применения» этим праздникам, то есть, не находим утилитарной пользы. А это потому, что христианство во многих аспектах рассматриваем не как Традицию жертвенности (и опыт ответной любви к Богу), а как «фабрику бытового благополучия». Нет видимой пользы лишняя традиция, есть полезная.

                          Как ни странно, наши предки и жили куда беднее и скромнее нас, и при этом гораздо больше ( в % отношении к достатку и уровню жизни) жертвовали, а мы сегодня размышляем: «а почему это вдруг считается непозволительным есть яблоки до Преображения?» Да ведь в реальности никто никого не нудит есть или не есть, это просто дело совести и верности своей Традиции, впрочем, не слепой верности, а побуждающей к и её изучению и попытке понять. Кстати, сегодня вообще уже хорошо, если человек в Церкви-то хоть иногда появляется и знает хоть основы христианства, не говоря уж о постах и «праздниках», не до них, чаще всего, большинству прихожан.

                          Так что, пенять тут надо не на непонятное «православное предание», а на свой слишком инвентаризационный взгляд на него.

                          P.S.: а вот в сказочку про безымянного "русского императора и" и глупого русского солдата я точно не верю, не такие идиоты служивые, чтоб до такого маразма дойти.

                          Комментарий

                          • r1221
                            Римлянам 12:21

                            • 16 January 2004
                            • 4471

                            #43
                            Сообщение от Римлянин
                            Здравствуйте, уважаемые все!

                            «Давненько я не брал в руки шашек», и вот выскажусь, для начала, в сей теме..
                            Я, как-то, в Москве увидел человека в рясе и с крестом, который видом своим подчеркивал, что шашка у него висит на поясе. Уж очень он мне показался странным... Надеюсь, что к Вам это не имеет никакого отношения?

                            Сообщение от Римлянин
                            Во-первых, замечу, нам, современным христианам, иногда нелегко понять некоторые вещи, дошедшие до нас из глуби истории. Частично так можно сказать и о некоторых праздниках типа яблочного и медового Спаса. Для древних наших православных предков это были, несомненно, некие символы жертвенности: Господь пожертвовал собою, и мы жертвуем своим терпением и сытостью ради Него. И здесь больше даже не дисциплинирования и «кулинарной муштры», а простой человеческой любви. Мы ж сегодня «чешем затылки» оттого, что не видим «практического применения» этим праздникам, то есть, не находим утилитарной пользы. А это потому, что христианство во многих аспектах рассматриваем не как Традицию жертвенности (и опыт ответной любви к Богу), а как «фабрику бытового благополучия». Нет видимой пользы лишняя традиция, есть полезная.
                            В чем же здесь жертва своего терпения и сытости, если нельзя есть яблок новых, а можно старые? И если мы этим выражаем нашу любовь к Богу, то какая-то странная это любовь!



                            Сообщение от Римлянин
                            Так что, пенять тут надо не на непонятное «православное предание», а на свой слишком инвентаризационный взгляд на него.


                            Сообщение от Римлянин
                            P.S.: а вот в сказочку про безымянного "русского императора и" и глупого русского солдата я точно не верю, не такие идиоты служивые, чтоб до такого маразма дойти.
                            Вот я тоже эту историю прочитал и не увидел ничего маразматическо-идиотского с действиях служивых (и автор поста такого не делал упор на это, но на саму суть истории). Почему Вам эта история кажется нереальной непонятно. Возможно же Вам кажутся реальными следующие истории:
                            Окончание 8 главыСтр. 172 «Все время Своей жизни по вознесении Господа Она кротко служила бедному человечеству, нищих милуя, немощным служа, сирым и вдовам попечение творя, и на каждый день у жизнедательного Гроба бывая и о всем мире моляся».
                            Обратите внимание на «жизнедательный Гроб», у которого молилась Богородица Молитву Животворящему Кресту Господа знаю, а вот жизнедательному Гробу, чтобы молитва была, этого не помню. А странно как-то, ведь «по словам Апостола, Отец Небесный «превознесе Сына и дарова Ему имя, еже паче всякого имене»: так и Сын превознес Пречистую Матерь Свою выше всех творений небесных, земных и преисподних» (стр. 180), а - значит мы должны руководствоваться и в этом по примеру Богородицы и возносить молитвы «жизнедательному Гробу»! Хотя, если призадуматься, то идиотизм (в прямом смысле) слова получается, потому что какой смысл молиться у гроба, если только само бы место нравилось, а то подчеркивается жизнедательный и Гроб с большой буквы. По-моему данный факт кто-то назойливо приписал Пречистой Деве по воле своей фантазии или из какого-то другого, но не хорошего, умысла.
                            Стр. 175-176
                            «Предание прибавляет, что некоторые из Иудеев, ненавидевших христиан и зорко наблюдавших за всеми их действиями, донесли первосвященникам и книжникам, что Мария, Матерь Иисусова, ходить каждый день на Голгофу и там, пред бывшим гробом Иисуса, преклоняет колена, плачет и воскуряет фимиам. Первосвященники приставили стражей ко гробу и приказали им строго наблюдать, чтобы никто из христиан не смел приходить к этому месту; если же они увидят там Матерь Иисусову, то немедленно убили бы Ее. Зоркая стража бдительно подстерегала Пресвятую Деву; но сила Божия сокрывала Ее от воинов, не допуская их до лицезрения Благодатной (простите отступлю, т.к. выше в данном же абзаце говорится, что «некоторые из иудеев ,зорко наблюдавших, донесли»), так что они ни разу не видали Ея, хотя Она, по Своему обыкновению, ежедневно продолжала ходить ко гробу».

                            Стр. 174 «Высота святости и величие Богоматери просиявали в Ней сквозь покров Ея глубочайшего смирения. Кто удостаивался видеть Ее, тот чувствовал высокое счастие и необъяснимое блаженство. В послании св. Дионисия Ареопатига (не будь упомянутым в Новом Завете?) к Апостолу Павлу (а Павел то вот в Посланиях промолчал!) Она именуется Богообразною, Святейшею паче всех духов небесных; одни взор на Нее услаждает благочестивую душу так, что с этим чувством не могло сравниться никакое из земных удовольствий». Вопрос: почему же глядя на Христа никто таких удовольствий, не получал? Только по причине той, что по плоти Он был мужчиной? И почему, и Иисус и Апостолы делали упор на Слово, а, на примере данного (а их много) примера, нужны: чувства, взор, блаженство?

                            Стр. 174 «Когда, по клевете иудеев, осужден был на смерть (34 г. по Р.Хр.) архидиакон Стефан и побиваем камением при потоке Кедрском, Пречистая Дева со св. Иоанном Богословом стояли по ту сторону потока (заранее видимо знали, что будут побивать камнями?) и прилежно молились ко Господу: да укрепит первомученика в терпении и примет душу его в руки Свои. Когда Ирод Агриппа (44 г. по Р.Хр.), начав преследовать христиан, обезглавил Иакова, брата Иоаннова, заключил в темницу Петра и хотел также предать и его смерти; тогда Апостолы, с соизволения Богоматери (Дух Святой уже был не нужен?), признали за лучшее оставить Иерусалим и положили кинуть между собой жребий, кому в какую сторону отправиться для проповеди Евангельской. Исполненная более всех Божественной ревности, Пречистая Матерь Божия также пожелала иметь участие в этом жребии и получить удел для проповеди Евангелия. Ей досталась земля Иверская (нынешняя Грузия). С радостью приняв этот удел, Она стала готовиться к отправлению в Иверию; но Ангел, явившийся пред Нею, возвестил Ей, что страна, доставшаяся ей в удел для проповеди, просветится в последствии времени; что же касается до Нея Самой, то Она должна остаться теперь в Иерусалиме»
                            Далее (стр. 176-177) говорится о том, что «Лазарю, чудно воскрешенному Господом и проживающему на острове Кипр (Лазарь, был рукоположен Апостолом Варнавою во епископа), сердечно сокрушался, что давно лишен счастья лицезреть Матерь Божию» . «Матерь Божия, узнав об этом, написала к нему утешительное послание, прося прислать за Нею корабль (при этом часто повторяется о необычайной кротости и скромности характера). Лазарь несказанно (как слова из доброй сказки) обрадовался, получив это послание, и благоговейно удивлялся великому смирению Благодатной (всего один корабль, а не два и не кипрский флот(!), хотя под «смирением» скорее всего, подразумевалось желание приехать). Корабль был немедленно снаряжен и отправлен к Пресвятой Деве; и Матерь Божия, с Иоанном и некоторыми другими спутниками, отплыла к острову Кипру».
                            Лазарь видимо, кроме того, что был епископом, был несказанно богат, если мог немедленно отправить и снарядить целый корабль?
                            На море тем временем разразилась буря «Увлеченный силою бури в Егейской море, он быстро промчался между многочисленными островами Архипелага, и, без повреждений и малейших потерь (Павлу повезло на море меньше?), пристал у берегов Афонской горы». (стр. 177) «Гора Афонская в то время была наполнена идольскими капищами, среди которых выдавался огромный храм Аполлона, где совершались разныя гадания, волшебства и другие языческие волхования. Но как только корабль, несший на себе Пречистую Деву (корабль одушетворенный получился), приблизился к берегам Афона, злые духи, находившиеся в идолах (надо запомнить!), проговорили, принуждаемые высшею силою (с маленькой буквы в оригинале, поэтому остается загадкой: кто такая «высшая сила»?): «Люди, обольщенные Аполлоном! Спешите сойти с горы, и идите в Климентову пристань встретить и принять Марию, Матерь великаго Бога Иисуса».

                            Далее, «во время пламенной молитвы о скорейшем отрешении от тела, предстал пред Приснодевою Архангел Гавриил и с сияющим радостию лицем возвестил Ей волю Божию о Ея успении, имеющим совершиться чрез три дня». «В знамение же торжества Благодатной над телесною смертию, которая не будет иметь над Нею власти, и от которой Она должна воспрянуть, как от тихого на, к безсмертной жизни и славе в свете лица Господня, Архангел вручил Ей райскую ветвь от финиковаго дерева, сияющую небесным светом, сказав, чтобы ветвь эта была несена пред гробом Преблагословенной в день погребения пречистаго тела Ея». Стр. 181. Есть еще вариант, что Архангел являлся дважды: за 15 и за 3 дня до Ея успения
                            «По совершению последней молитвы на горе Елеонской и по принятии благовестия об успении Своем, Пресвятая Богородица возвратилась домой Все поколебалось от Божественной силы, окружавшей Ее, и от славы, осиявшей Ее. Лице Ея, и без того всегда сиявшее благодатию большею, чем лице Моисея, теперь озарилось еще блистательнейшею славою». Стр. 183
                            С уважением, Владимир

                            Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                            Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                            Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                            Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                            Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                            Комментарий

                            • Олег.П.
                              Участник

                              • 08 April 2004
                              • 1128

                              #44
                              Мы ж сегодня «чешем затылки» оттого, что не видим «практического применения» этим праздникам, то есть, не находим утилитарной пользы
                              Есть слова в хорошей песне одной, что современные «подвижники» благочестия кричат о пользе благородства
                              Всем, интересующимся Православием:
                              http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/a_main.htm

                              Комментарий

                              • Олег.П.
                                Участник

                                • 08 April 2004
                                • 1128

                                #45
                                Возможно же Вам кажутся реальными следующие истории:
                                Окончание 8 главыСтр. 172 Все время Своей жизни по вознесении Господа Она кротко служила бедному человечеству, нищих милуя, немощным служа, сирым и вдовам попечение творя, и на каждый день у жизнедательного Гроба бывая и о всем мире моляся
                                Возможно, уважаемый R, Вам эти слова действительно кажутся нереальными в силу каких-то личных качеств. Но что Вы скажете тогда про это: «И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме. Все же верующие были вместе и имели все общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви» В общем-то, и та и другая цитаты относятся к одному и тому же времени и месту, да и людям. Давайте уж усомнимся во всем, что касается благочестия, простоте и благодатности первых христиан. Мы-то ведь не таковы
                                а - значит мы должны руководствоваться и в этом по примеру Богородицы и возносить молитвы «жизнедательному Гробу»
                                Да, потрудились братья-протестанты! Вот и из наших рядов некие, видя молящегося перед чем-то, кричат о молящемся чему-то. Я что на это могу ответить: Вы вот по телефону говорите? Нет!!! Вы с телефоном беседуете. И правда идиотизм какой-то.
                                т.к. выше в данном же абзаце говорится, что «некоторые из иудеев ,зорко наблюдавших, донесли»
                                Уморили вы тут всех своей логикой! То есть, с какого времени стояла стража у гроба? Может, она и не уходила оттуда, поставленная еще первосвященниками в Великую субботу? Или же постоянные посещения Богоматерью гроба и послужили причиной постановки стражи завистниками, и как следствие покров от Бога от этой стражи?
                                Вопрос: почему же глядя на Христа никто таких удовольствий, не получал? Только по причине той, что по плоти Он был мужчиной?
                                Ну а этот сарказм да не обратится на голову его произнесшего. И что удивительного, что автор использовал слова «кто удостаивался видеть», как бы подразумевая всех. Ясно, что речь идет только о благорасположенных. Этот же автор говорит, к примеру, о иудеях, испытывающих совсем иные чувства. И Лука также употребил выражение «в любви у всего народа», и это не исключало недоброжелателей. (Слушайте, Вам сколько лет, а?) На Вас же вопрос спрошу также вопросом: почему воины, плевавшие на Христа, не видели ничего, что видели, судившие Стефана? «И все, сидящие в синедрионе, смотря на него, видели лице его, как лице Ангела»
                                И почему, и Иисус и Апостолы делали упор на Слово, а, на примере данного (а их много) примера, нужны: чувства, взор, блаженство?
                                А Вы хотите, чтобы Пречистая Матерь проповедовала на площадях многотысячной толпе?
                                «Когда, по клевете иудеев, осужден был на смерть (34 г. по Р.Хр.) архидиакон Стефан и побиваем камением при потоке Кедрском, Пречистая Дева со св. Иоанном Богословом стояли по ту сторону потока (заранее видимо знали, что будут побивать камнями?)
                                А Вы исключаете это? Или по-Вашему, они с вечера стояли там и ждали? Писание говорит про это событие: «И возбудили народ» Оно не в тайне происходило. Да, критикуемый вами автор не стал разъяснять для «шипко умных» критиков, что, как и жены за убиенным Христом, так и апостол с Матерью следовали за толпой.
                                тогда Апостолы, с соизволения Богоматери (Дух Святой уже был не нужен?)
                                Я тут Ольгерта упрекал, что он не связывает несколько фактов воедино. Но вижу что зря. Вы его многократно превзошли, потому что путаете слова «изволение» и «повеление» и видите хулу на Духа в христианской любви, общении и совете. Так, написано где-то: «Ибо угодно Святому Духу и нам» и одно не исключает другое. И еще: «По некотором времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедали слово Господне, как они живут»
                                Матерь Божия, узнав об этом, написала к нему утешительное послание, прося прислать за Нею корабль (при этом часто повторяется о необычайной кротости и скромности характера). Лазарь несказанно (как слова из доброй сказки) обрадовался, получив это послание, и благоговейно удивлялся великому смирению Благодатной (всего один корабль, а не два и не кипрский флот(!), хотя под «смирением» скорее всего, подразумевалось желание приехать).
                                Ну, Вам-то скорее всего и не знакомо было бы это чувство радости, если бы Вы удостоились такого посещения! Потому так Вы и наслаждаетесь издевательством над всем этим. Что Вы понимаете под словами «прислать корабль»? Что-то вроде линкора, наверное? Или же забрать кого-то конкретного из отдаленных мест, соединяемых постоянным корабельным сообщением, что и подразумевает выражение "послать корабль", было в то время делом вполне обычным? В самом деле, у них же не было бронирования билетов по телефону. Или уже было тогда? Чтобы критиковать то или иное произведение, принадлежащее определенной культуре, надо представлять особенности этой культуры и знать ее историю.
                                По совершению последней молитвы на горе Елеонской и по принятии благовестия об успении Своем, Пресвятая Богородица возвратилась домой Все поколебалось от Божественной силы, окружавшей Ее, и от славы, осиявшей Ее. Лице Ея, и без того всегда сиявшее благодатию большею, чем лице Моисея, теперь озарилось еще блистательнейшею славою
                                Дело не в том, что этого не было. Почему, кстати? Дело - в другом: «И показались им слова их пустыми, и не поверили им»
                                Всем, интересующимся Православием:
                                http://www.metropolit-anthony.orc.ru/besedy/a_main.htm

                                Комментарий

                                Обработка...