ТЫ МОЖЕШ ВСТРЕТИТЬ СЕГОДНЯ РЕАЛЬНОГО ГОСПОДА ИИСУСА ХРИСТА

[express]

Например, православный... сделал на иконах изображения Христа и Его рабов с целью поклонения, выкопал мертвецов, расчленил трупы, поклонился иконам, расчленённым костям, помолился мёртвым... и сказал:

Человек, не любящий ЦЕРКОВЬ, пребывает в обольщении диавола и клевещет на тех, которые омыты Кровью Христа. Бог Отец смотрит на каждого из нас через Голгофский Крест. Иисус возлюбил Свою Церковь до смерти и смерти Крестной, и каждый хулящий и обвиняющий Церковь, посягает на Самого Христа

Как этого православного... "христианина" будут воспринимать рождённые свыше люди? Конечно, как человека, не имеющего Бога (проповедующего учения, которых нет в Новом Завете - см. здесь): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

Конечно, я не имею в виду, что ты, gregori, - православный..., а только хочу сказать, что ты произносишь фразы нечего не значащие, не имеющие конкретики... То есть вышеупомянутую цитату может произнести любой конфессиональный "христианин"..., хлопнет дверью и пойдёт в свою конфессию...

Человек, не любящий ЦЕРКОВЬ...

По поводу любви истинной (от Бога) написано: "любовь... не радуется неправде, а сорадуется истине" (1Кор.13:6), а не так, как ты, gregori, отреагировал (клеветал, злословил...) на моё сообщение, основанное на истине (Слове Божьем), об обличениях... (см. здесь):

Фарисей и книжник - это ты и тебе подобные. Вы гавкаете только тут на форуме даже хуже фарисеев.

сатанинский express набирает обороты, следующая станция - геенна огненная.

Теперь по поводу обвинений церкви... Ты говоришь:

...каждый хулящий и обвиняющий Церковь, посягает на Самого Христа.

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета - начали исполнять закон Моисея (обрезываться...), и Павел им сказал, что они "ничего общего с Христом не имеют" (Гал.5:4), "еретики, которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21), а всех, проповедующих обрезание, - проклял (Гал.1:8). Конфессии не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета, например, Ледяев (см. здесь), которого ты, gregori, яростно защищаешь...

Ну, и к какому ты нас Иисусу приглашаешь?

[анатолий17]

Например, православный... сделал на иконах изображения Христа и Его рабов с целью поклонения, выкопал мертвецов, расчленил трупы, поклонился иконам, расчленённым костям, помолился мёртвым... и сказал:Как этого православного... "христианина" будут

Такого православного православные назовут идолопоклонником,так,как православные не поклоняются иконам,как Богу и не выкапывают мертвецов и не молятся мёртвым

[Тусклый]

Такого православного православные назовут идолопоклонником,так,как православные не поклоняются иконам,как Богу и не выкапывают мертвецов и не молятся мёртвым

Анатолий, тогда забудьте про перво - или второ - образы, для начала. Направление одно и взор и руки и мысли к Христу.

[express]

Учись, gregori, обличать, вразумлять... и, таким образом, проповедовать истинного Иисуса (библейского).

Сообщение от express
Например, православный... сделал на иконах изображения Христа и Его рабов с целью поклонения, выкопал мертвецов, расчленил трупы, поклонился иконам, расчленённым костям, помолился мёртвым... Как этого православного... "христианина" будут воспринимать рождённые свыше люди? Конечно, как человека, не имеющего Бога (проповедующего учения, которых нет в Новом Завете - см. здесь): "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9).

Такого православного православные назовут идолопоклонником, так, как православные не поклоняются иконам, как Богу и не выкапывают мертвецов, и не молятся мёртвым.

Да, что ты говоришь...? А ты почитай православные догматы, в которых написано:

..во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, не молится деве Марии Богородице и святым Его, да будет анафема...

От мощей Елисея воскрес мертвец (4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников...

Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме...

(Деян. 7-го вс. соб.) .

Разве есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! Только безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженынные из книги жизни..., преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

А разве вы не видите, что "святые" отцы своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников? В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают "святых" отцов...: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных

Вот, молитва умершему Митрофану Воронежскому:

О святитель, отче Митрофане! Прими сие малое моление от нас, грешных рабов Божиих (имена), к тебе прибегающих, умоли Господа и Бога нашего Иисуса Христа, яко да подаст нам согрешений наших прощение и избавит нас от бед, печалей, скорбей и болезней душевных и телесных; да подаст всё на пользу для жития нашего потребное; да дарует нам житие сие временное в покаянии и да сподобит нас грешных и недостойных Небеснаго Царствия Своего с Безначальным Его Отцом и Святым и Животворящим Его Духом во веки веков.

А разве вы не читали, что за моление духам умерших Бог наказывает - смертью: "мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых, да будут преданы смерти..." (Лев.20:27)?

А вот, как выглядит поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского:



А разве вы не читали, что образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: «кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись изображениям (иконам), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...? Только не пребывающие в Нём не поступают, как Иисус и Его ученики...

Бог говорит в Своём Слове, что за совершение вышеупомянутых действий Бог наказывает вечной погибелью в озере огненном: «идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).

[анатолий17]

Анатолий, тогда забудьте про перво - или второ - образы, для начала. Направление одно и взор и руки и мысли к Христу.

Вы правы ,нужно направлять к Христу
А как направлять?
С закрытыми глазами или открытыми?
Смотреть на стенку или на икону?

Думаю сами понимаете
Главное направление мысли

[анатолий17]

Учись, gregori, обличать, вразумлять... и, таким образом, проповедовать истинного Иисуса (библейского).

Да, что ты говоришь...? А ты почитай православные догматы, в которых написано:
Разве есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! Только безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженынные из книги жизни..., преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

А разве вы не видите, что "святые" отцы своими учениями проклинают Иисуса и Его учеников? В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают "святых" отцов...: "но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных

Вот, молитва умершему Митрофану Воронежскому:
А разве вы не читали, что за моление духам умерших Бог наказывает - смертью: "мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мёртвых, да будут преданы смерти..." (Лев.20:27)?

А вот, как выглядит поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского:

Моисей пал перед Ковчегом Завета не потому что Ковчег это Бог,а по слову Божьему,что над крышкой Ковчега будет открываться Бог.

Бог всесильный ,Дух дышит где хочет.
Бог может открываться как перед крышкой Ковчега,та к и иконой,крестом,мощами,песнопением и т.д

[vovaov]

Вы правы ,нужно направлять к Христу
А как направлять?
С закрытыми глазами или открытыми?
Смотреть на стенку или на икону?

Думаю сами понимаете
Главное направление мысли

правильно главное направление мысли ко Христу, т.е. к Помазанику Божиему, т.е. к царю, т.е. к Отцу небесному "ибо Твое есть царство и сила и слава во веки" © молитва "Отче наш"

[анатолий17]

правильно главное направление мысли ко Христу, т.е. к Помазанику Божиему, т.е. к царю, т.е. к Отцу небесному "ибо Твое есть царство и сила и слава во веки" © молитва "Отче наш"

Аминь,аминь

[Тусклый]

Моисей пал перед Ковчегом Завета не потому что Ковчег это Бог,а по слову Божьему,что над крышкой Ковчега будет открываться Бог.

Бог всесильный ,Дух дышит где хочет.
Бог может открываться как перед крышкой Ковчега,та к и иконой,крестом,мощами,песнопением и т.д

Перед крышкой ковчега да, потому что то воля Бога, а всё остальное выдумки человеков.

[Тусклый]

Вы правы ,нужно направлять к Христу
А как направлять?
С закрытыми глазами или открытыми?
Смотреть на стенку или на икону?

Думаю сами понимаете
Главное направление мысли

Не важно, с открытыми или закрытыми глазами, главное не концентрировать их на обожествлённом человеками предмете, и тогда по вере ваше откроется духовное зрение и слух.

[vovaov]

Аминь,аминь

Толя я надеюсь вы поняли чему сказали Аминь, я говорю Христос=царь=Отец

[Смирна]

да уж как легко обвинять других.

Вы сУдите? И Вас судят - ничего удивительного в этом нет ("не судите"...)

зачем проповедовать или звать ко Христу если человеку будет дано то он полюбому прийдёт. ложь и заблуждение.

Вы так и не ответили: зачем же звать "ко Христу" (ко Кресту)?

нужно увидеть что такое Тело Христово и что это Тело функционирует и у каждого члена есть свои функции.

Для чего обычному, земному человеку видеть "тело Христово" и "быть в нём членом"?

[gregori]

очень опасная тенденция мышления у самозваных обличителей. думают так когда они обличают других то это так надо. а когда обличаеш их то это злословие и клевета. неплохо придумали. я незащищал и незащищаю Ледяева и ему подобных. просто считаю так как они неприсутствуют тут на форуме то нехорошо про них и говорить то есть о конкретных личностей. мы можем рассуждать и опровергать какое либо учение. я за то чтобы обличать в любви. если нелюбиш человека то и неимееш права обличать его. Христос обличал с любовью.

[gregori]

Вы сУдите? И Вас судят - ничего удивительного в этом нет ("не судите"...)


Вы так и не ответили: зачем же звать "ко Христу" (ко Кресту)?

Для чего обычному, земному человеку видеть "тело Христово" и "быть в нём членом"?

я пишу в надежде что читают рождёные свыше. а для людей мира сего это закрыто

[gregori]

однажды в одно собрание приехал проповедник который всех обличал и некоторым даже сказал что они изглажены из книги жизни. молодой брат расказал это дедушке который по причине болезни немог посещать церковь. дедушка выслушал и сказал а какое было лицо у этого пророка. брат ответил у него на лице была ухмылка. дедушка сказал это был лжепророк посланик сатаны. потому что Христос плакал бы об тех кто пошёл в погибель. приведя пример как Христос плакал о Иерусалиме.