Православие

[Эллинист]

Если бы с фотографиями близких нам родственников мы бы обращались как православные с иконами, боюсь, что нас надо бы было как-то серьезно лечить... или тоже назвать идолопоклонниками...

[Great Serge]

....

Брат!
По поводу Исхода есть много мнений, я считаю, что всё же нельзя делать изображения... Особенно Бога-Отца, изображений Которого в храмах очень много...
Допускаю изображения Иисуса Христа, как Бога-Сына обретшего плоть, но ведь образ Его не дошёл чётко до нас... у грузинов он похож на грузина, у эскимосов на эскимоса, у китайцев на китайца...
Идея понятна зачем были введены иконы, но во что это вылилось в современности - поклонение оным!

По поводу православия, по которому у Вас вижу много вопросов:
Есть замечательная тема здесь на форуме, которая мне в своё время очень помогла узнать и просветиться по поводу православных наших братий (истинных, а не номинальных, которых очень уважаю и люблю)...

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=3784

Очень многое открывается, хотя некоторые вещи (как ношу) считаю православные несут зря... иконы, крещение детей (считаю данный обряд не крещением, а посвящением Богу по вере родителей)

С уважением,
Серж

[Faith]

А почему разговор идет только про православных?
Изображения Христа и библейсктх сюжетов можно найти во многих церквях протестанских конфессиий, не говоря уже о католиках.

[Great Serge]

А почему разговор идет только про православных?
Изображения Христа и библейсктх сюжетов можно найти во многих церквях протестанских конфессиий, не говоря уже о католиках.

Приветствую!
Я говорил в основном про иконы, через образ и концентрацию на которых некоторые (которым тяжело концентрироваться без образа) общаются (молятся) с Господом... Вот здесь я и допускаю изображение Христа, хотя достоверного фото у нас Его нету...
А про обычные картинки разговора почти нет... разве, что Отца, я считаю изображать не следует - не видел Его никто.

С уважением,
Серж

[Searhey]

Arhitektor_life, приветствую Вас!

НО ПОКЛОНЕНИЕ ВСЯКИМ Св.Димитриям, Георгиям, и т.п. "СВЯТЫМ" - это ОТКРОВЕННОЕ БОГОХУЛЬСТВО!!

Может быть, это сразу непросто понять. Они - не всякие, они также являются иконой Христа.

Галатам 2

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос

Галатам 4

19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе НЕ ИЗОБРАЗИТСЯ В вас Христос!


Христос явил людям Отца.

Иоанна 1

18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

По этой же приемственности, установленной Господом, Святые и ранее, и сегодня являли и являют людям Христа.

Как тогда были те, кто не увидел в Христе Отца - так и сейчас можно не видеть в Святых Христа.

Но Он - с нами всегда, как и написано:

Матфея 28 20 ... Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


Спаси, Господи!

[Searhey]

В свою очередь хочу задать вопрос:

От Иоанна 17

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.


Православные ощущают это единство не абстрактно: и первые христианские Мученики, и Отцы Церкви, и Святые средних веков, и Новомученики, и живущие ныне праведники - Суть Едины.

Они все - Единая Церковь и Единство Церкви.

А с кем едины протестанты?

И как они (или вы? ), чувствуя единство с Христом, не чувствуете единства с теми, кто наполнял и из кого состоит Церковь - Невеста Христова?
Я уже не говорю, что иногда они становятся для них (для вас?)"всякими" ?

Извините, но коль вгосприятие православия сопровождается множеством предрассудков со стороны тех, кто его не знает - поделюсь своими (по поводу единства некоторых из протестантов).


- Привет, ты с Христом?
- Конечно!
- И я тоже!
- Ну, тогда мы едины!!!
- Ага! И Христос посреди нас!!!
- Точно! Мы - церковь, и Его Невеста!!!!
- Ура! Пошли быстрее кого-нибудь..ну...евангелизировать!!!

Уходят.
Занавес.

Голос за кадром:
Не нужно спрашивать: "Куда они идут..."
Возможно, они идут к вам...



Спаси, Господи!

[Владимир Ростовцев]

НО ПОКЛОНЕНИЕ ВСЯКИМ Св.Димитриям, Георгиям, и т.п. "СВЯТЫМ" - это ОТКРОВЕННОЕ БОГОХУЛЬСТВО!!!

Брат, нет ничего нового под небом: например, в Израиле, все, кто делал изображения "Господа", оказывается, стали поклоняться Ваалам.
В В.З. очень часто имена: Господь и господин (Ваал) озвучивались, как тождественные, например, Давидом: 2Цар.5:20
Иногда Господни служители могли нечаянно попасть в ряды ваалопоклонников, по свидетельству Ииуя: 4Цар.10:23

[Great Serge]

Православные ощущают это единство не абстрактно: и первые христианские Мученики, и Отцы Церкви, и Святые средних веков, и Новомученики, и живущие ныне праведники - Суть Едины.

Они все - Единая Церковь и Единство Церкви.

А с кем едины протестанты?

А кто сказал, что те христианские мученики, Отцы церкви, свытые первых веков до разделения в 1054 году не являются в такой же мере НАШИМИ, как и для православных братий?
Вы эгоист батенька... Вы церковь вижу вгоняете в слово "Православие", ограничивая её... Церковь же не в структуре видимой, а невидима и состоит из всех верующих в Христа, которые приняли Благую Весть, как в добрую почву зерно, они умирают со Христом, принося плод и идут за Христом...

А протестанты едины во Христе в первую очередь! (точно также, как и истинные православные и католические верующие)
Рим 12:5 так мы, многие, составляем одно тело воХристе, а порознь один для другого члены.

С уважением,
Серж

[test]

А кто сказал, что те христианские мученики, Отцы церкви, свытые первых веков до разделения в 1054 году не являются в такой же мере НАШИМИ, как и для православных братий?

Вам имена с этого форума перечислять?

Вы эгоист батенька... Вы церковь вижу вгоняете в слово "Православие", ограничивая её...

Просто Церковь Христова так называется - Православная. А если Вы действительно считаете, что Церковь - единство христиан, то почему же поддерживаете тех, кто откалывался и откалывается от Церкви? Может стоит идти в направлении присоединения к Церкви, а не придумывать теории типа "невидимой Церкви"

[Great Serge]

Может стоит идти в направлении присоединения к Церкви, а не придумывать теории типа "невидимой Церкви"

Это не теория - это Писание! Церковь духовна, как Тело Христово невидима... Привыкли, что и церквоь и Бог должен быть видимым... - не нужно, думаем духовно!
А Церковь Христова носила название и Кафолическая и Православная до 1054 года... Поэтому не на ля-ля....

Серж

[test]

Это не теория - это Писание! Церковь духовна, как Тело Христово невидима... Привыкли, что и церквоь и Бог должен быть видимым... - не нужно, думаем духовно!

Однако при апостолах она была видима ("Из посторонних же никто не смел пристать к ним"). Что-то изменилось?

А Церковь Христова носила название и Кафолическая и Православная до 1054 года... Поэтому не на ля-ля....

Почему до 1054? Она и раньше и теперь называется Кафолической...

[Great Serge]

Однако при апостолах она была видима ("Из посторонних же никто не смел пристать к ним"). Что-то изменилось?

Есть понимание Церкви духовно - невидимо, когда имееться ввиду вселенская церковь! И есть понимание церкви поместной - которая видима, вот именно второе понятие и объяснено там, хотя думаю там даже и первое и второе присутствует, т.к. церковь только начала расти и не была распространена (как первое понятие - вселенское, невидимое) по всему миру...

Почему до 1054? Она и раньше и теперь называется Кафолической...

Во-во!!! Так и я о том же... Давайте разграничивать духовное понимание от душевного (физического) и плотского...
А то когда происходит в голове месиво того и другого - тяжело объясняться и понимать...

С уважением,
Серж

[Ольгерт]

Просто Церковь Христова так называется - Православная

Костя - это взято из предпосылки не подтвержденной Апостолами, следовательно имеет вес на уровне преданий Фарисеев.

[test]

Просто Церковь Христова так называется - Православная

Костя - это взято из предпосылки не подтвержденной Апостолами, следовательно имеет вес на уровне преданий Фарисеев.

???
Православность (ортодоксальность), равно как и кафоличность (вселенскость) - это сущностные признаки Церкви Христовой...
[b] to Great Serge[b]
Церковь - Тело Христово, собрание верующих, множество в едином (единое сердце)...
А по теории "невидимой Церкви" получается, что люди могут по разному веровать, неиметь единого сердца, общения - и при этом находится в Церкви?
см. http://pravbeseda.org/library/index....ge=book&id=531

[Ольгерт]

Православность (ортодоксальность), равно как и кафоличность (вселенскость) - это сущностные признаки Церкви Христовой...

Все эти пункты не являются Библейской основой. По-крайней мере они не очевидны в контексте наслоений преданий и мифов ПЦ..